Альберт Шпеер

Несколько фактов о военной промышленности Германии.

В последние несколько недель я обработал огромное количество материала по Германии времен второй мировой войны и оказалось, что с Германией связано масса мифов. Таких мифов к примеру, что к концу войны немецкая армия была практически обескровлена или то, что немцы не смогли наладить массовый выпуск дешёвых танков, в то время как СССР и США выпускали лёгкие и средние танки десятками тысяч.

Вот, что я нарыл в общих словах.

Альберт Шпеер, став министром немецкой военной промышленности, развёл такую бурную деятельность, что в течении двух последних лет войны произвёл достаточно снаряжения и вооружения для того чтобы полностью снарядить двести пятьдесят пехотных дивизий, а вот в строй удалось поставить только сто семьдесят дивизий.

Союзники потом еще в течении тридцати лет использовали это оружие и снаряжение для снабжения двух немецких армий по обе стороны железного занавеса. Фактически обе немецкие армии, как армия ФРГ, так и армия ГДР, обходились бесплатно. Очень похожая ситуация наблюдается до сих пор в бывших странах СССР. Где армии до сих пор живут на советском багаже.

Хочу добавить также, что до конца 1942 года немецкая промышленность еще даже не была переведена на военные рельсы. Огромное количество предприятий, пока Шпеер не стал министром военной промышленности, всё еще выпускали потребительские товары, в то время как промышленность Великобритании, США и СССР были уже переведены на военные рельсы, то есть выпуск потребительских товаров полностью прекратился. Фактически Гитлер пытался взять Сталинград с не полностью военной экономикой. Первое время он мог себе это позволить, поскольку на Германию действительно работала вся Европа. Шпеер, став министром военной промышленности, всё это дело очень быстро перестроил на военный лад.

Первое время, когда Шпеер ездил по заводам на которых выполнялись военные заказы, он частенько находил пустые помещения, где казалось бы должна была кипеть работа. Вопреки распространенному мнению о работоспособности и продуктивности немцев, они не очень-то себя занимали выполнением военных заказов, предпочитая просто распиливать военный бюджет. Практически без расстрелов Шпеер выправил ситуацию за несколько месяцев. Тем более, что немецкая рабочая сила была заменена на иностранную и подневольную.

В конце войны немцы собирали намного меньше танков, чем союзники. Причём если союзники собирали лёгкие и средние танки, то немцы строили сложнейшие тяжёлые танки. Существует мнение, что немцы просто дурью маялись. Я же считаю, что они еще в сорок четвёртом году, когда перешли к обороне, поменяли концепцию с массового строительства танков на оснащение стрелковых дивизий дешевыми средствами борьбы с танками.

Легкие и средние танки немцы умели собирать в больших количествах. Это показали первые два года войны в России. Просто танки – наступательное оружие. Сталину, когда он сидел в обороне, танки были не нужны. Обороняться можно было дешёвыми противотанковыми ружьями, которые прекрасно выводили из строя лёгкие и средние танки немцев. Когда Сталин перешёл в наступление, пришло время Гитлера оснащать свою армию дешёвыми фаустпатронами и панцерфаустами, а Сталину пришлось в массовом порядке строить средние танки Т-34.

И еще, я никак не могу понять, почему обладая огромными запасами химического оружия, Гиммлер предпочитал его не трогать, а травил несчастных евреев в газовых камерах Циклоном-Б, предназначенным для травли клопов. Вроде бы намного проще и тем более дешевле было бы, применить в газовых камерах именно боевой газ. Особенно газ, огромные запасы которого остались после первой мировой войны. Он и дешевле и удобнее. Во всяком случае, когда немцы выкуривали из одесских катакомб работников одесского обкома партии, они применяли именно боевой отравляющий газ, а не Циклон-Б.

После войны союзники обнаружили в Германии полмиллиона тонн реальных запасов химического оружия и тысячу-другую пустых банок из под Циклона-Б, валявшихся вокруг концлагерей. Почему Гитлер, обладая таким арсеналом химического оружия, предпочитал Циклон-Б для применения в газовых камерах — никак не могу понять.

53 thoughts on “Несколько фактов о военной промышленности Германии.

  1. Про не применение боевых газов это в тему. В последнее время я тоже задавался вопросом фальсификации еврейского лохокоста. А ведь такая красивая сказка и на таких ногах стои, уже все искрошились. Шурави уничтожались т.к. было просто скотом, как свиньи или собаки, а вот эуронейцы – нее, те “свои” и подлежали переброски на земли восточных варваров. Похоже Алоизович до последнего верил, что САСШ и Великобритания переметнутся к нему и помогут задавить СССР, ан нет не вышло.

  2. Интереснее другое – где Гитлер брал ДЕНЬГИ, не только на танки а вообще на ВСЮ войну???

    Практически изолированная германия, без колоний и источников стратегического сырья???
    Аргументы типа на Гитлера работала вся Европа не канают. В Европе нет нефти каучука и до фига чего еще нет. И самое главное Европа КАПИТАЛИСТИЧЕСКАЯ страна, то есть без ДЕНЕГ хрен кто работать будет, это вам не СССР.
    Про труд военнопленных тоже не заикайтесь.

    Без внешних поставок сырья, технологий и оборудования Гитлера просто бы НЕ БЫЛА!!! Не говоря уже о самой войне.

    Судя по масштабам воины деньги были КОЛОССАЛЬНЫЕ!

    ТАК ГДЕ ДЕНЬГИ брал Гитлер???

    1. румыния в основном, голландия гнала уже готовые нефтепродукты, в самой германии что-то добывалось, контрабандочка была (как не без этого), да и на завоеванных территориях немцы сразу старались наладить нефтедобычу, а кроме этого получали запасы оккупированных стран – бельгии, голландии, франции.

    2. Где брал-давно не секрет.Еврейские банкиры финансировали Гитлера с самого начала его деятельности еще когда он со Штрассером за власть боролся.Получал бабки через Швейцарию в банках которой,кстати, хранил награбленное золото.После войны по этому поводу (по золоту) был небольшой скандальчик,но все быстро как-то замялось.

  3. а еще Германия массово печатала фальшивые фунты стерлингов и сбывала в Азии и по всему миру, надеясь подорвать экономику Великобритании, но кажется не удалось.

    1. Есть каноническое военное объяснение – низкая эффективность хим оружия, против военных, много случайных факторов, да и противогазы с костюмами химзащиты зело эффективная штука.
      Против мирных и с воздуха, другое дело…но тут бы немцы сами огребли больше всех.
      http://army.armor.kiev.ua/hist/otrava-2.shtml

  4. Там конкретно платили Гитлеру Морган,Рокфеллер,Дюпоны и прочие основатели ФРС.Кроме тайных платежей налом,были и вполне легальные вложения. Вся немецкая промышленность,в тч военная выросла на вполне легальных американских займах и инвестициях.
    Например,химический концерн Фарбениндустри,который финансировал избирательную компанию Гитлера и который,кстати, впоследствии производил боевые газы наполовину принадлежал Дюпонам,крупнейшие авиастроительные,нефтеперерабатывающие,металлообрабатывающие и тд предприятия-везде американцы имели или контрольный или блокирующий пакет.А в Фольксвагене так вообще сто процентов акций принадлежало Форду.Отметился там и банк Англии.
    Вот и все источники немецкой военной мощи.
    Надобно отметить,что и Сталинская индустриализация была-бы невозможна без амеро-еврейской помощи.Например,завод ГАЗ-целиком фордовская поставка.И много еще чего.
    И вот,когда оба бойцовых петуха были хорошенько откормлены их грамотно стравили в Польше.Кто?
    А те самые,кто и финансировал немецкое и российское “экономическое чудо”,а впоследствии реализовал ленд-лиз и план Маршалла и тд и тп.
    Кого-же стравят сегодня? Опять кризис на дворе,как в прошлый раз была Великая депрессия.

  5. Газ от клопов

    А может и использовали газ от клопов, чтобы травить клопов? И никакой загадки? Думаю, в лагерях то клопов хватало…

    1. Re: Газ от клопов

      Отрицание холокоста в России еще не объявлено экстремизмом?

        1. поводок для ругани

          Ну я отрицаю… Хвала богам, до юридического преследования по поводу “лохокоста” пока не дошло. Видимо, сказывается более значительное, чем в эуропах, влияние ислама – власти исторически привыкли лавировать между евреями и палестинцами, и прочими Насерами (не подходит к ордену насер…) Кстати, Юрген Граф, швейцарец, один из известных отрицателей, в 1998 году был там приговорён к штрафу и 15 месяцам тюремного заключения. После этого эмигрировал в Беларусь, через некоторое время переехал в Россию. В настоящее время проживает в Москве и работает переводчиком, выступает на конференциях про лохокост… Женат на белоруске. У нас опаснее в “язычники” записаться, чем в “лохокостники”.

          1. Re: поводок для ругани

            А ты не говори, что язычник. Скажи, что угораешь по гностицизму и знаешь кем был на самом деле Яхве.

            1. ДВ

              Кому интересна тема холокоста, может оказаться полезной книга Нормана Финкельштейна “Индустрия холокоста” (американский еврейский ученый и диссидент, профессор нью-йоркского университета, там все без купюр, кто-откуда-куда-зачем…

  6. газы

    В газовых камерах не применяли боевые газы потому что слишком опасны-ненароком и персонал потравиться может,а то и пара окрестных деревень.Строить системы защиты-дезактивации дорого.
    Что же касается боевых действий,то версия такая.
    БОВ не разрушают зданий,сооружений,инфраструктуры.Поэтому снижают затраты на послевоенное восстановление,БОВ-отнсительно дешевое оружие в рассчете на одного убитого,что снижает потребность в поставках вооружений.БОВ-оружие массового поражения и его активное применение может повлечь преждевременное прекращение боевых действий тк воевать будет некому.
    Все три пункта снижают потребность в кредитах,в чем организаторы шоу-2мв были категорически не заинтересованы.
    Как известно,Россия и Германия только недавно рассчитались по кредитам за ленд-лиз и план Маршалла.Ничего загадочного-обычный бизнес.

    1. Re: газы

      Кстати данная версия имеет смысл. Когда я читал свойства токсина (синильная кислота), входящего в состав Циклона-Б там было указано, что он очень не стойкий на открытой местности.

      Впервые в роли боевого отравляющего вещества синильная кислота была использована французской армией 1 июля 1916 года на реке Сомме. Однако из-за отсутствия малой стойкости на местности последующее использование синильной кислоты в этом качестве прекратилось.

      Однако вот что пишет русская википедия о Циклоне-Б

      “Детальные исследования по вопросу использования «Циклона Б» в концентрационных лагерях, дали следующий результат:

      Отсутствие документальных доказательств (1)
      На техническую невозможность совершать отравления циклоном-Б в помещениях, названных Газовые Камеры (ГК), первым указал Робер Фориссон (2). Следующая выдержка показывает суть его аргументации (3): “Если бы нацистские ГК действовали, то для этого было бы необходимо сделать следующее: снабдить их герметически закрывающимися дверями; снабдить специальной системой подачи и распределения газа, крайне сложной системой вентиляции камер после совершения отравления; изобрести способ нейтрализации выпущенного газа, а также придумать крайне остроумную технику обезвреживания газа, сильно въедающегося в тело, чтобы сделать возможной транспортировку трупов. Вентиляция, проветривание камер – длительная и сложная процедура. Газ настолько въедается в кожу, что нечего и думать о том, чтобы трупы можно было трогать руками. Уже одно прикосновение к ним вело бы к отравлению”.
      Поэтому,предположение что устроители камер не знали законов химии и потому решились использовать циклон-Б в концентрациях, необходимых для массовых убийств, должно было оказаться для них судьбоносной ошибкой.

      В общем информация противоречивая.

      1. Re: газы

        Вообще-то БОВ применялись во второй мировой войне всеми участниками. Просто их применяли крайне ограниченно ввиду их не эффективности. Тактика со времен первой мировой изменилась. Короткая, но мощная артподготовка и сразу не дожидаясь её окончания в атаку шли танки и пехота. Внезапность была залогом победы. А в первую мировую арт подготовка занимала несколько дней, поэтому можно было пострелять БОВ и было время подождать когда БОВ рассеется. Но где было можно БОВ применяли. Как пример Одесские катакомбы. Как пример с нашей стороны цианистая начинка патронов противотанковых ружей. Дело в том что за броневое действие пули ПТР было очень слабым пуля просто не могла никого убить. Вот пули и начиняли цианидами, что бы отравить экипаж танка. Так что не надо думать, что кто-то из-за каких-то моральных соображений отказывался от БОВ.

        1. Re: газы

          В Одесских катакомбах применяли не БОВ,а смесь этилена и оксида углерода,которая взрывалась и обрушивала проходы.По этому поводу было расследование в связи с обвинением в применении БОВ немца,который командовал этой акцией.Немца того оправдали в части применения БОВ.

      2. Re: газы

        Когда-то очень давно (при Советской Власти) я учился на военной кафедре на офицера войск хим. защиты. Так что кое-что в свое время изучал про БОВ. От некоторых БОВ не было противоядия, например, от иприта. Наверное и до сих пор нет. Обряжать весь немецкий персонал лагеря в защитные костюмы и противогазы? Помилуйте! Зачем им себя так наказывать? Производство БОВ ведется на том же оборудовании, что и производство ОВ против с/х вредителей или ОВ против клопов. Верно и обратное. Если у Германии были производственные мощности для БОВ, то эти же мощности можно было задействовать для производства ОВ иного назначения, достаточно немного изменить состав сырья, параметры тех. процесса и получаете средство от клопов вместо БОВ. Тот же дихлофос в общем-то близкий родственник фосфорорганических ОВ нервно-паралитического действия типа зарин, зоман, VX. От них кстати есть противоядие, но они уж слишком токсичны в мизерным дозах. Важным свойством БОВ наряду с вышеупомянутым отсутствием противоядия является также стойкость к дегазации. Так что применять БОВ на своей территории – крайне опасно. Потом затрахаетесь устранять последствия. Себе дороже такое применение будет. Погуглите, что до ВМВ на территории Кузьминского парка был полигон Красной Армии для испытания БОВ, т.к. это было якобы “удобно”, рядом с НКО и т.п учреждениями. Командный состав полигона жил в комфортом в Москве, а не в каком-нибудь Зажопинске, где таким полигонам и место. Так до сих пор из-за этого проблемы в парке имеются. Очевидно, что немцы были поразумнее и не стали применять БОВ на своей территории. Уж по крайней мере я ничего не слышал о химических полигонах неподалеку от центра Берлина.

        1. Re: газы

          А кто Гитлеру мешал бочку зарина или иприта на Лондон сбросить? Зарядить в ракету ФАУ,да пульнуть.

          1. Re: газы

            Все не так просто. Полезная нагрузка ФАУ-2 была вроде 800 кг, что не так уж и много. Необходимо было ведь разработать соответствующую боеголовку, которая бы позволила применить тот же иприт на большой территории. Иначае смысла в его применении не было, т.к. локальное пятно от иприта англичане смогли бы продегазировать. Вряд ли на такие разработки новых боеголовок было достаточно ресурсов. Производство зарина было незначительным. Википедия показывает, что “Общее количество зарина, произведенного в нацистской Германии, оценивается в пределах от 500 кг до 10 тонн”. Соответственно, можно было снарядить совсем немного ракет этим ОВ. Очевидно, что смысла в этом не было.

  7. РЕАКЦИОНЕРУ-УЧИТЕЛЮ

    Товарищ – УЧИТЕЛЬ !!! ВЫ ЖЕ ПОЗИЦИОНИРУЕТЕ СЕБЯ КАК ЗНАЮЩИЙ ФИНАНСИСТ !!!

    А пишете ерунду про Шпеера ?!

    СМОТРИТЕ НА ВСЁ СТОЧКИ ЗРЕНИЯ ФИНАНСОВ И ВСЁ ПОЙМЁТЕ !!!

    После первой мировой войны Германия была вся развалена и промышленость порушена.
    НО !!! Были долги перед АМЕРИКОЙ !!!

    Был принят план ДАУЭСА для выхода из кризиса.

    Германия получила займы и начала поднимать свою промышленность. Иочень эффективно !!!

    Думали, что будет противовес Франции.

    Но рост был очень сильный и в штатах поняли, что растёт конкурент.

    А тут ВЕЛИКАЯ ДЕПРЕССИЯ !!!

    На её фоне усилилось коммунистическое движение в США.

    И по линии КОМИНТЕРНА (яко-бы) началось финансирование СССР, как будущего противника Германии.

    Сталинградский тракторный, Харьковский машиностроительный, Ленинградский станкостроительный, Комсомольск-на Амуре (авиационный) заводы были полностью построены американскими инженерами, технологами, рабочими “под клюя”.
    Всё основные ФЛАГМАНЫ Советской промышленности тоже.

    На выборах в Германии Тельман “слил” голоса коммунистов в пользу Гитлера. По указке КОМИНТЕРНА. Гитлер у власти.

    ФИНАНСЫ США ЗАПУСТИЛИ ПРОМЫШЛЕННОСЬ ДВУХ СТРАН, а потом стравили их.

    Кто стал победителем?
    Ответ: США

    Кто получал после войны самые большие репарации?
    Ответ: ИЗРАИЛЬ !!!

    В первые годы Израиля 60 процентов бюджета страны составляли репарации из Германии !!!!!!

    ПОДУМАЙТЕ И ПОЧИТАЙТЕ О ФИНАНСАХ !!!

    И не надо думать, что Сталин просто с НУЛЯ без ДЕНЕГ за короткое время поднял страну и провёл ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЮ !!!

    Изучайте историю по движению ФИНАНСОВ !!!

    ТОВАРИЩ-УЧИТЕЛЬ-ФИНАНСИСТ !!!

    Шпеер – это всего лишь ПРОИЗВОДНАЯ от ФИНАНСОВ.
    Что такое производная наднюсь знаете?

    p.s. Правда потом Сталин КИНУЛ штаты.
    Првда по ленд-лизу платили очень долго.
    И выплаты включали в себя должок за ИНДУСТРИАЛИЗАЦИЮ.

    p.s.s. Коммунистов в США потом извели во времена Маккарти. Были гонения.

    А ПО ГАЗАМ ДРУГАЯ ИСТОРИЯ.

    Действовало негласное соглашение о неприменении ОВ.
    ИНАЧЕ СССР просто ЗАЛИЛ БЫ ГЕРМАНИЮ ОТРАВЛЯЮЩИМИ ВЕЩЕСТВАМИ.

    Опыт со времён Тухачевского имелся.
    Деревнями травили .

    1. Re: РЕАКЦИОНЕРУ-УЧИТЕЛЮ

      Опыт Тухачевского имелся, правда деревнями ни кого не травили. Газовыми снарядами, оставшимися со второй мировой, пробовали выкуривать бандитов из лесов. Оказалось что не эффективно. Почти все газовые снаряды сдали обратно на склады. Обычные оказались эффективнее, дешевле и проще в применении.

      1. тухачевский

        Вообще-то бандитом был Тухачевский,а травил он обычных крестьян.Речь,конечно,не об этом,а об эффективности БОВ,но безвинно убиенных бандитами называть неправильно.

  8. ну вы начали что-то читать. После того как много уже сказали

    интересное чтиво в этом разрезе – “The Rise and Fall of the German Air Force” David Irving

  9. не поняла?

    никаких таких мифов нету,про неспособность германских войск итд.Всякому известно,что на наработках немецкого духа и его технологического творчества – и СШП и СССР жили 40 лет.Как и всех нападенцев,их погубили русские дороги,морозы и березы.

    1. Re: не поняла?

      (задумчиво почёсывая пяткой за ухом)…а ещё русским дорогам,берёзам и дорогам помогали русские дураки…Немцы не зря массово с ума сходили.

  10. ну,

    Майоров,ты стал интеллигентом. Чего же тут париться? Если есть газ или там ЯО,так я его и буду применять. А если я его не применяю,так это потому,что либо его нет,этого оружия,либо себе дороже обойдется,либо мне ПРОСТО не зачем.Ну зачем рабочую силу на производственных мощностях,в случае напряжения экономики ввиду войны – я буду рабочую силу убивать? Отработают пусть сперва.И куда я буду девать на территории Польши,страны небольшой,все эти зараженные трупы? И сколько мне надо военных сил для этого? На каждого трупа по 10 солдат? Копать громадные саркофаги,в то время как меня побили под Сталинградом,я призываю младенцев в армию?
    Ой.Вот погугли, до 50 года никто вообще не возникал по поводу газа,а потом народ побежал туда,где деньги выдавали,со сказками из области маркиза Де Сада.
    Посмотри при случае “Ночного портье”.Там довольно ярко все обрисовано.

  11. ну да,

    но это неважно. Заметь,Майоров – в Германию вывозили,за счет немецкого налогоплательщика или как там,но безусловно за какие-то деньги,массу украинок. Может,многие из них и были Зои,и даже Космодемьянские.Не спорю. Хотя большинство спокойно работало на рейх,а потом вышло замуж за америк.сольдатен.и не бастовало,не поджигало запасы газа,и вообще никшнуло.А как это могло быть,когда в одном и том же лагере одни были белоснежные румяные красавицы,а другие – гниющие трупы? Ну так,вообще, ты не доктор, но в основном – процессию жизни понимаешь?
    Ну, прямо тебе скажу – такого быть просто не может никогда и нигде. Зараза распространяется как ветер, какие к черту красавицы?
    Думай,ты ж думал до сих пор, а потом как-то потерял интерес к думанью.
    Я тебе гарантирую,что других удовольствий,кроме белужьей икры – нет. Только мыслительные действия и черная икра. Все.

  12. ну и

    наконец-то за счет тебя,Майоров – я поняла загадку Гитлера. Ну действительно,чего он поперся? Ну там,Англия-Шманглия. Она сама на лопатках себе лежала преспокойно..
    Это не важно.
    А важно то, что Гитлер и его приближенцы только и планировали захватить Украину. И если бы вдруг не оказались перед сопротивлением,а это уже в Белоруссии – так и не поперлись бы в неплодородную дикую монголию. Причем тут нефть Азербайджана и вообще Индия? – а ведь есть и такая теория. Глупости. Как сейчас Украина захвачена,так и тогда. Нет в бывшей Русской Империи других интересных мест. Это только негр (в смысле) может пахать на Сахалине,а уж тем более – в Магадане.
    Все ясно. Вопросов больше не имею. Спасибо благородному лектору.

  13. война

    Михаил,как бы то ни было,но 2мв,таки, закончилась.
    А вот чего Обама с Израилем сделать удумал,возвращая его в прежние границы?

    1. Re: война

      Если это не сделает Обама, то это сделают Сирия с Египтом. Мир изменился.

      1. Re: война

        И каким-же образом,Михаил, территориальное “обрезание” Израиля спасет его от джихада?
        Мусульмане любую уступку воспринимают как слабость врага.
        Возврат Израиля в прежние границы это шаг к уничтожению еврейского государства и еще один шаг к образованию панарабского халифата.

  14. Никакого холокоста не было. Гитлер выполнял план по переселению евреев на ближний восток, чтобы было кому в израиле жить. Алсо, вся эта раскрутка холокоста способствовала сионизации евреев.

  15. израиль

    У истоков этого государства стоял Сталин,а вовсе не Гитлер.Недаром в день смерти Иосифа Виссарионовича в Израиле был объявлен национальный траур.

  16. Cталин

    вообще был отец народов.Вот даже некий Ходос это признает,а уж куда жидее,это поискать надо.(погугли,Майоров,это полезно знать).
    Однако,Сталин-то хотел как лучше,а получилось как всегда.С этим конкретным народом.А как бы сегодня в Биробиджане с китайцами торговали и вообще разводили бы лохов,а?
    То-то же,Папа знает что делать,а зря выпендриваться – всегда приводит к краху.Напрыгались?

  17. сталин

    Какие цели преследовал Сталин,голосуя в ООН за Израиль достоверно не известно,тк сам он ничего по этому поводу не написал.Некоторые считают,что таким образом он вставил пистон Великобритании,другие предполагают,что хотел вбить клин между США и Англией,Г Мейир писала,что он сделал это из сострадания к евреям,которые как и русские пострадали в войне,есть мнение,что таким образом он хотел толкнуть арабов в объятия СССР,говорят даже,что планировал присоединить Израиль к Союзу…Как бы то ни было,но первую арабскую войну евреи выиграли исключительно благодаря советскому,в тч трофейному оружию,которое поставлялось в основном через Чехословакию.

    1. Re: сталин

      В начале агрессии Германии на СССР, СССР столкнулся с нехваткой самолетов и еды,Сталин через евреев проживавших в СССР договорился с мировым банковским еврейским капиталом о кредитах на закупки необходимого стране. Те пообещали помочь, но попросили Крым уступить евреям, для создания еврейского государства или поддержать инициативу Рокфеллера (перед войной),о воссоздания Израиля на территории Палестины. Сталин выбрал создать государство для евреев, за пределами СССР. В то время палестинцы были добродушным народом и согласились выделить территорию для Израиля, чтобы они имели страну и не подвергались геноциду.

      1. Re: сталин

        Хотелось бы узнать кто именно из евреев,проживавших в СССР выступил посредником в переговорах между Сталиным и “еврейским капиталом”.

        1. Re: сталин

          Я читал об этом лет 4-5 назад, и источник не помню. По памяти, (но не уверен) кто то из хасидов, потом их Сталин выставили из СССР.

          1. Re: сталин

            Как насчёт Максима Максимовича Литвинова? Есть версия про Соломона Михоэлса(Вовси), но это так, среднее звено…

            Тема про Шпеера невероятно интересная, чего стоят гидролизный бензин на заводах Эрла или рассредоточение оборонки по лесам и горам и т.д. При нехватке ресурсов и управленческом бардаке – эффективность сказочная да и только. Хоть сейчас такого в премьеры в какой-то отдельно взятой стране…

            1. Re: сталин

              Чтобы чиновники работали на страну, нужно дать всем 30 дней чтобы перевели деньги в банк России или покинули территорию государства, без права на въезд в течении своей жизни.:)) Сразу экономика заработает по другому.

              1. Re: сталин

                Россия не та страна, на которую хватит 30 дней. Покинуть – да на здоровье, переведут сколько надо для выезда и до свидания, Лондона на всех хватит)

                Этот раунд проигран, если на нефтеденьги покупается то, что раньше делалось самостоятельно. Всемирное разделение труда рулит.

                P.S. любимые сталинские фразы были: “что будем делать?” и “заставить работать”…

                1. Re: сталин

                  Заставить: посадить и заставить экономическими методами, две разные технологии 🙂 Я предложил экономический рычаг..

                  1. Re: сталин

                    Реальный экономический рычаг сработает, а не согнётся и не поломается, как спичка. В легалайз доходов как-то не верится. Выглядит красиво, но работать не будет. Рычаг двигает глыбу, а тут – болото…

                    Кстати, посадить – технология не сталинская, он старался убедить и заинтересовать. Но самодержавной власти никогда не имел, как бы это не выставляли, всегда был вынужден считаться с “коллективным руководством”. За исключением военного времени.

                    1. Re: сталин

                      К сожалению, от нас мало что зависит 🙂

            2. Re: сталин

              Угу,в премьеры его и Геринга ему впридачу,чтоб бабки мешками от Варбургов и Дюпонов возил.

              1. Re: сталин

                Мешки денег – до войны, когда Шпеер был придворный архитектор и больше никто. Министром вооружений он стал в ходе войны, когда никто никакие мешки уже не таскал.

                Да кстати, в поздние 90-е на одном из российских каналов прошёл сериал биографический про Шпеера. Может, ещё кто его видел?

  18. ну,Сталин

    преследовал обыкновенные цели,ничего тут загадочного нет. Что руководитель гос-ва,особо пострадавшего в войне,но кое-как все же победившего? Он хочет : 1-создать союзника где угодно,а Африки или Китая тогда еще не существовало: и 2-избавиться от своей 5-ой колонны. Ну,вот ноют и канючат допустим чеченцы – так в вагоны их,40 человек,8 лошадей – и вперед,на покорение Ямала.И евреев следовало бы,для их же блага,подальше от столицы в комфорте отселить. Но – хотели с арабами жить, так кто ж вам запретит. Живите себе с арабами. Кто же знал тогда,что арабы существуют,и что они – народ непростой?
    Сталин рассуждал,как и любой правитель,что поменьше шума,подальше от чувствительных частей общества – так оно вроде лучше.И я бы так сделала,и каждый,кто угодно – купить на фиг квартиру для сумасшедших соседей и отселить их по суду. И волки сыты и овцы целы.
    Загадок нет никаких,просто поставьте себя в положение того товарища,даже и Сашки Македонского.

  19. сталин и евреи

    Пятую колонну Сталин успешно мочил в России,а в Израиль русских евреев не пускал.
    Собственно,мочил он евреев в России не за то,что те были евреями,а именно в качестве пятой колонны-троцкистов.В той “колонне” и русских было немало и представителей др.наций,но евреи были более заметны,тк практически все “большевики-ленинцы”,занявшие ведущие посты после “революции” были евреями.
    Лояльные режиму евреи благополучно жили при Сталине,занимали множество важных должностей и занимают по настоящее время.
    И никакой морковкой их в солнечный Израиль не выманить.Их и здесь неплохо кормят.

  20. Согласен, но критикую тезис про ненужность танков в обороне, единственный способ обороны в тех обстоятельствах (с поправкой на местность конечно, горы, леса и болота многое меняют), это танковые контрудары по флангам наступающих даже внешне бесполезные очень влияли. См 41 год, да и 43 тоже.

Leave a Reply

Your email address will not be published.