Фантомные Боли Постбумажной Экономики

Ребята, ну почему все игнорируют мой крик души. Почему все считают что:

ДЕНЬГИ НУЖНЫ ДЛЯ облегчения товарного ОБМЕНА.

Хотя я уже сто раз повторил и рассорился с Гиматовым и Насенником по поводу, что:

Товарный ОБМЕН НУЖЕН ДЛЯ извлечения ПРИБЫЛИ.

Деньги лишь выступают мерой или эталоном оценки извлекаемой прибыли.

Ну неужели не понятно, что сколько не выстраивай обменные цепочки, сколько не вливай денег в систему, если из системы ушли условия позволяющие извлекать прибыль – ОНА МЕРТВА.

Так будете сидеть и мечтать о том, как перезапустить систему при помощи АМЕРИКАНСКИХ денег, а в это время в Америке автомобили покупаться не будут, поскольку в стране уже и так автомобилей больше, чем водителей. Дома и квартиры продаваться не будут, потому что 20% из них стоят пустыми. И так далее. Одежда покупаться не будет, потому что кладовки у всех забиты под самый потолок.

Я уже два года ничего не покупаю, но тем не менее каждые три месяца отправляю посылку с вещами в Одессу к родственникам. НОВЫМИ ВЕЩАМИ, ни разу не ношенными.

В таких условиях извлекать прибыль нельзя. И она в систему вернется только с очередями за бесплатным супом.

Россия ждёт пока Америка снова станет нищей и снова войдет во вкус потребления. Почему ждёт? Потому что её экономика ориентирована на доллар.

Лет десять ждать придётся! Пока американцы начнут снова покупать – русские просто передохнут.

Что может принести прибыль во внутренние торговые операции в России сейчас? Я уже ответил не этот вопрос.

Запомните ОБМЕН БЕЗ ПРИБЫЛИ это всего лишь натуральный обмен, даже если в нем участвуют деньги. Такой обмен имеет стремление к минимизации оборота.

ОБМЕН основанный на прибыли (полновесных деньгах) – стремится к раскручиванию товарно-обменной спирали.

Прибыль это обман. Но не нужно опускаться до пошлости святых отцов, которые долбят нам о недопустимости внебрачного секса. Есть обычные инстинкты, которые управляют нашим поведением – Пожрать и Потрахаться. В обоих случаях мы хотим ЕСТЬ, а не являться едой, и хотим именно ТРАХАТЬ, а не являться пассивным объектом трахания. Это наши инстинкты. Согласно этим инстинктам наши желания стремятся к абсолютной величине, которая называется СОЖРАТЬ ВСЁ и ПЕРТРАХАТЬ всё что движется.

Теперь следите за мыслью.

Я не буду заниматься сексом с девушкой, если она потребует от меня адекватности. Ну в смысле – она у меня в рот возьмет и потребует адекватного удовлетворения. Нет! Меня секс на таких условиях не устраивает. Я хочу чтобы меня удовлетворили так, как мне хочется, а я лишь слегка повожу задницей. Я хочу чтобы девушка просто таки молилась на мой торчащий член. Того же самого хочет и девушка (я имею ввиду чтобы все вокруг молились на её, сами знаете что).

Есть люди, которые практикуют секс, основанный на взаимном-удовлетворении, но их мало. Таких людей нужно воспитывать годами, но все равно нас, ЖИВОТНЫХ, которые любят трахать других, но не любят когда их самих трахают -БОЛЬШИНСТВО!

Тоже самое и с едой. Вы любите есть свиней, но не любите когда свиньи едят вас. Правда?

Любое человеческое действие предполагает желание получить ПРИБЫЛЬ.

В самой свободной на свете стране – АМЕРИКЕ, практически исчез секс. Порнография осталась, где мужики натягивают невинных девушек по самые уши, а реальный секс исчез.

Не занимаются люди сексом больше. Почему?

Тот секс, который нам всем нравится, теперь называется НАСИЛИЕМ. Мы убрали насилие из секса. Что произошло после этого? Миллионы нетраханных девиц ходят по планете и недоумевают, КУДА ПОДЕВАЛИСЬ МУЖИКИ, вот они (мужики) ходят рядом по улицам, не обращая внимания ни на кого, а вот они в телевизоре – такие любвеобильные, такие милые, приносят подарки и исполняют любые капризы.

Со школьной скамьи мальчикам прививают «уважение» к девочкам, а девочек учат правильно использовать мальчиков. «Учёные» умы считают, что таким образом мальчики и девочки начнут взаимно дополнять друг друга и построят счастливые, основанные на взаимодополнении и взаимоуважении семьи.

И что случилось? Восемьдесят процентов молодых семей разводятся, а шестьдесят процентов людей так навсегда и остаются одинокими. Всё потому, что нарушен природный баланс. Семья создаётся не для ВЗАИМНОГО УДОВЛЕТВОРЕНИЯ, а для преследования определённых интересов, как со стороны женщины, так и со стороны мужчины.

Пока белая Америка, помешанная на правах отдельных граждан, вымирает, в неё валом валят неиспорченные цивилизацией индусы, которые трахают своих баб во все дыры и имеют полон двор детей.

Тоже самое происходит и в товарно-денежных отношениях.

Вы даже не понимает насколько глупы все ваши попытки найти оптимальность в товарно-денежных отношениях. Вы даже не замечаете, что пытаясь (инстинктивно) ограничить ХИЩНИКА (дельца) и защитить ПОКУПАТЕЛЯ (жертву) вы, когда все защитите и ограничите – просто перейдёте к натуральному обмену. То есть к МИНИМУМУ, потому что натуральный обмен стремится к минимуму.

Если ограничить мои сексуальные потребности НАТУРАЛЬНЫМ ОБМЕНОМ, я сведу секс к минимуму. Буду заниматься сексом только тогда, когда Я БУДУ ПОЛУЧАТЬ больше, а партнёру давать меньше, а этого нужно долго ждать в современных условиях съехавшего набекрень мира БЕЛОГО ЧЕЛОВЕКА. Даже если мне и придётся давать, что-то взамен, я как минимум хочу получать БОЛЬШЕ, а давать меньше.

В этом заключается смысл обмена – получать больше, а отдавать меньше.

Если это (прибыль) из системы убрать, то товарным обменом или сексом будут заниматься только тогда, когда это жизненно необходимо.

Идеи УЛУЧШАТЕЛЕЙ ТОВАРНОГО ОБМЕНА уже давно получили устоявшийся термин в экономике – “Экономика Робинзона Крузо” – Теория о том, что все на свете должно быть подчинено идее простого товарообмена – Пятница менял пойманную им рыбу на зерно выращенное Робинзоном.

На самом деле товарообмен основан на желании получить прибыль – желании обмануть своего торгового партнера, а не на теории разделения труда в природе, иначе товарообмен теряет всякий смысл, поскольку теоретически человек может производить все необходимые для себя предметы самостоятельно (и рыбу ловить и пшеницу выращивать).

Концепция прибылизации (коммерциализации обмана) хорошо просматривается в призме торговли наркотиков. В обществах, где наркотические средства не были товаром (Европа до 60 годов), проблемы наркомании не было, зато была проблема алкоголизма, коммерциализация которого произошла сотни лет назад. Другой пример – полная де-сексуализация европейской расы. Как только мы начали учить деток уважать друг-друга, а не дёргать за косички. Как только мы научили тёток тому, что они ТОЖЕ ЛЮДИ, тётки начали страдать от, скажем так, ОДИНОЧЕСТВА.

Коммерциализируй что-либо и человек станет “наркоманом” или сексуальным маньяком. Потому что обман (извлечение прибыли) это такая игра, в которую хочется играть снова и снова. Люди покупают мерседесы не потому что им нужно ЕХАТЬ и кожаную мебель потому что она лучше не кожаной. Эти товары дороже и престижней, а систему (ПРЕСТИЖНОСТЬ) такой оценки товаров, создали обманщики. На обманщиках стоит развитие современного потребительского общества. Аппетит обманщика-торговца, может быть уменьшен только опытным (обладающим иммунитетом к обману) покупателем. Именно поэтому методы западной торговли, примененные на бывших советских людях (не обладающих иммунитетом) оказались такими опустошающими.

Вот сейчас все ждут пока Американская экономика снова заработает. А она не заработает. Из системы исчезла ПРИБЫЛЬНОСТЬ. Не выгодно продавать автомобили, одежду, продукты питания.

Кому нужны бумажные деньги? Неужели смысл торговли состоит только в том, чтобы обменять холодильник на стиральную машину?

Я “призываю” назад к золотому стандарту не потому, что это “самый лучший стандарт на свете”, а потому что система ценностей в современной экономике накрылась и участникам “капиталистического процесса” просто не в чем оценивать свою прибыль.

«Когда у общества нет цветовой дифференциации штанов — то нет цели! А когда нет цели…»(Кин-Дза-Дза)

Фактически мы сидим сейчас и ждём, когда в общество вернётся “цветовая дифференциация штанов”. То есть ждем, пока мы не поймём снова КТО КОГО ТРАХАЕТ(кто извлекает прибыль). А она, ДИФФЕРЕНЦИАЦИЯ, не вернётся!!! Единственная “побудиловка” к остаточным экономическим процессам – возврат бумажных долгов. Это ВСЁ! Никаких капитальных накоплений – только ВОЗВРАТ ДОЛГОВ.

Пример – У меня есть шахта. Если я буду продавать уголь и получать деньги, я должен иметь к этому экономический стимул. Деньги не являются стимулом. Поскольку сами по себе ЦЕННОСТЬЮ НЕ ЯВЛЯЮТСЯ. Ценностью является ЗЕМЛЯ (или что нибудь другое) куда эти деньги можно вложить.

Но куда я буду вкладывать бумажные деньги если ЗЕМЛЯ (или что нибудь другое) постоянно падает в цене?

Единственный экономический стимул продавать уголь для меня ОТДАВАТЬ РАНЕЕ ВЗЯТЫЕ БУМАЖНЫЕ ДОЛГИ, а то у меня отберут шахту. Как только я выплачу долги – Я ЗАКРОЮ ШАХТУ и отпущу по домам рабочих, потому что бумажные деньги мне не нужны – синдром миллионера Бендера, которому не давали делать капитальных вложений.

Вы (все) должны понять, что альтернативы золотому стандарту в условиях падения цен на материальные ресурсы просто не существует, а те тело-движения, которые пока существуют в экономике – инерция выплат бумажных долгов. Я этот процесс называю «Фантомные Боли Постбумажной Экономики».

Выплатят все долги за два года и всё остановится.

Я предупредил, альтернативы нет, либо народ будет цивилизованно использовать обеспеченные золотом кредитки в супермаркетах, либо менять обручалки на водку в киосках. Перед нами стоит выбор выбрать один из этих двух “золотых стандартов”, другого выбора у нас нет, а мечтать можно сколько угодно.

Помните историю о принцессе, которая постарела сидя в башне пока ждала своего принца? Ждала пока принц её спасёт!!! Желала ИСПОЛЬЗОВАТЬ принца в роли спасателя. Ей в голову вложили, что её должны спасти, кто-то должен прийти и ни с того ни с сего её спасти! Вот она и ждала всю жизнь, согласно вложенной программе, как ждали советские люди ПОКА НАЧНЁТСЯ ХОРОШАЯ ЖИЗНЬ.

А не было бы у принцессы иллюзий в голове, навязанных УЛУЧШАТЕЛЯМИ ЖИЗНИ, она сама бы слезла с башни, нашла бы какого-нибудь пастушка, оттрахала бы его сама, и жизнь бы, наполненная событиями, детьми и тучными бараньими стадами, ПРОДОЛЖАЛАСЬ.

81 thoughts on “Фантомные Боли Постбумажной Экономики

  1. Хм… А чем золото лучше бумаги? Объективно – такой же мусор.

  2. Напоминаю, я удаляю все комментарии не несущие смысловой нагрузки, как-то – выражение несогласия с автором без аргументации (выражение согласия без аргументации я оставляю), а так же вопросы, лишенные смысла, как-то "А чем золото лучше бумаги?". Ответ на этот вопрос может дать только психиатр.

  3. "Я уже ответил не этот вопрос"
    помарочка

    PS По золоту не согласен – на новую (забытую старую) систему цветовой диф-и штанов не тянет.

  4. Вообще-то тему можно вертеть как угодно. Можно говорить что прибыль все убивает, а можно говорить что все убивает её отсутствие. И ничего доказать нельзя.

  5. Наконец то нашел единомышленника:))) Доказано историей СССР, что так называемая концепция "Tabula Rasa", то есть "Чистого Листа" есть блеф. «Особенно такая концепция понравилась гениям коммунистической идеи, ибо подкупала обещанием легко и быстро изменить весь общественный уклад, раз уж "бытие определяет сознание". Предполагалось, что как только в обществе изменятся производственные отношения, так сразу человек и изменится – его "чистый лист" станет скрижалью трудолюбия и гуманизма. На деле же получалось, мягко говоря, не очень… С одной стороны – человек "почему-то" никак не хотел существенно меняться, с другой – и производственные отношения лишь мимикрировали, упорно скатываясь на старые рельсы. И это – несмотря на чудовищные усилия, включавшие в себя даже тотальные репрессии.»(с)
    Напрашивается идея «перезагрузки» общественного, экономического уклада. Написано несметное множество законов противных человеческой природе и защищающих интересы узкой группки. Общество самоорганизуется(в том числе экономически) как биологический вид в природе эволюции, не надо только ему мешать!

  6. Господин Майоров, вы путаете азиатские рынки с российским, Россия с штатами торгует мало, в основном с Европой. Это так, комментарий к заявлению что русские сильно ждут выздоровления США

  7. Русские торгуют с торговыми партнерами Америки? Такими как Европа?

    Откуда у России такие залежи долларов если Россия с Америкой не торгует?
    Может торгует всё таки? Может это происходит через посредника?

    Тем не менее, Я говорю не о торговле, а о её невозможности в нынешних условиях. Доллар более не выступает эталоном, а рубль никогда и не выступал.

  8. Михаил, ну Вы и отожгли в этой статье! :))
    Хотя большинство Ваших мыслей практически отдают чистым ницшеанством: не мешать инстинкту Жизни, основанному на мощи, силе, власти, красоте; сильнейший имеет право и т.п.
    Не понятно только, что считать более мощным: силу мышц или силу интеллекта; выносливость матки, удерживающей тяжёлый плод 9 месяцев или выносливость члена, без устали сеющего семя.

    Mayorov: Вы даже не понимает насколько глупы все ваши попытки найти оптимальность в товарно-денежных отношениях. Вы даже не замечаете, что пытаясь (инстинктивно) ограничить ХИЩНИКА (дельца) и защитить ПОКУПАТЕЛЯ (жертву) вы, когда все защитите и ограничите – просто перейдёте к натуральному обмену. То есть к МИНИМУМУ, потому что натуральный обмен стремится к минимуму.

    Не совсем понятен смысл тезиса.
    Хищника не органичивают. Он стремится к получению всё большей прибыли: повышает цены, снижает зарплату (в итоге всё тому же Покупателю, который получает эту з/п у Хищника), разворачивает политику массового подсаживания жертв-Покупателей на кредиты, выводит производство в копеечные страны. Всё клёво! Мощь, прибыль, красота кругом!

    А в итоге у Покупателя-жертвы так понизились доходы, что деньги у него имеются только на жизненно необходимые потребности. Даже кредит обслужить не может. (Или уже купил, все что хотел, и дом трещит от нераспакованных вещей). И вот вам кризис перепроизводства. И Хищник начинает терять вожделенную Прибыль. Пережрал и получил заворот кишок, называемый Второй Великой депрессией. Жадность фрайера сгубила.

    Хищник стремился к прибыли – он её получил – и теперь он её прогрессивно теряет. Кризис. Сложнейшие финансовые отношения за считанные месяцы скатываются до бартерных. Стремление к прибыли в итоге уничтожает прибыль. Диалектика, ёпрст.

    р.с: Лаптев, Христом Богом Вас прошу, перестаньте цитировать чушь!

  9. Русские торгуют с торговыми партнерами Америки? Такими как Европа?

    Откуда у России такие залежи долларов если Россия с Америкой не торгует?
    Может торгует всё таки? Может это происходит через посредника?

    Это все применимо к Китаю – и залежи долларов, и торговые партнеры-посредники (владельцы лицензий и ТМ) в Европе. Из-за океана конечно все видится лучше, но смею заметить что российская экономика плохо ориентирована на экспорт, в основном на внутреннее потребление за рубли) Чиновники взятки в рублях берут, уже давно XD

  10. Рост потребления в рублях особенно заметен на рынке российской недвижимости. (который умер по причине ценообразования деноминированного в долларах)

    А то, что берут взятки в рублях – еще ни о чём не говорит. При Александре Втором тоже в ассигнациях брали, но полученное всегда делили (в уме) на четыре – стоимость серебрянных монет.

  11. Майоров: Не занимаются люди сексом больше. Почему?
    А вы в ОМЕРИКЕ перестаньте кормить население мясом, от которого у 11-летних девочек титьки не фигасе вырастают, а у мужчин свои гормоны подавляются. Для этого всего лишь надо уговорить животноводческие концерны Smithfield Foods и Tyson перестать пичкать скот анаболиками и антибиотиками. Но они не со зла так с американцами поступают. Просто им нужна ПРИБЫЛЬ. Всего-то навсего.

  12. Хорошо Ирина, я подам соответствующую жалобу в Food and Drug Administration (FDA).

  13. Майоров: Хорошо Ирина, я подам соответствующую жалобу в Food and Drug Administration (FDA).
    Не врите, Михаил. Не подадите. :))

  14. Майоров: "Со школьной скамьи мальчикам прививают «уважение» к девочкам, а девочек учат правильно использовать мальчиков. «Учёные» умы считают, что таким образом мальчики и девочки начнут взаимно дополнять друг друга и построят счастливые, основанные на взаимодополнении и взаимоуважении семьи."

    Плевали они на счастливые семьи. Чем больше разводов, тем богаче юристы, адвокаты, фармкомпании и проч., и проч., и проч.

    Из общества специально делают больных, невротичных людей, потому что невротики и больные способны давать Прибыль. Здоровый человек не тратит столько денег на всю эту поганую шушеру в виде психоаналитиков, порноиндустрию, священников, фармацевтов. Капитализм и больное общество – две вещи нераздельные. При социализме люди были здоровее – это было реально выгодно для экономики. В США выгодно, что бы человек был психом-импотентом: он даст работу не менее 10 паразитам и потратит на них немерено денеххх.

  15. Автор не владеет информацией в полной мере, или дезинформирует читателей:

    "И что случилось? Восемьдесят процентов молодых семей разводятся, а шестьдесят процентов людей так навсегда и остаются одинокими."

    На самом деле количество разводов в США сейчас на самом низком уровне (3.6 на 1000 человек населения) с 1970 года, как результат последовательного снижения с 4.2 на 1000 в 2000 году, и с 4.7 на 1000 в 1990.

    (Источник: U.S. Census Bureau, National Center for Health Statistics)

  16. Ирина:\\Лаптев, Христом Богом Вас прошу, перестаньте цитировать чушь!\\я далек от религии.
    \\Не понятно только, что считать более мощным: силу мышц или силу интеллекта; выносливость матки, удерживающей тяжёлый плод 9 месяцев или выносливость члена, без устали сеющего семя.\\ есть такая наука этология (изучает инстинктивные основы поведения живых существ) все Вам непонятное станет кристально ясным. О физиологии там много интересного и про матку узнаете и про член и про чушь и про про могучий интеллект коим вас наградила природа…

  17. Да, о политкорректности.

    Политкорректность западным белым людям прививают для того, чтобы они не противодействовали ввозу дешёвой рабочей силы в виде легальных и нелегальных цветных иммигрантов. Последние нужны капиталистам для увеличения опять всё той же вожделенной Прибыли.

    Во-вторых, политкорректность, выборы каждые 4 года, игра в многопартийность и прочая хрень – это эффективные профилактические средства против социалистической революции. Политкорректен – значит, управляем Системой.

    Столько социальных какашек в Америке, а все из-за стремления к ней, американской родимой – к ПРИБЫЛИ. Общество испоганили, здоровых людей днём с огнем не найдешь, а Вы всё обожествляете Прибыль, Михаил.
    Зачем, если от неё спошняком дегенерация получается?

  18. Мне кажется что эта серия мульсериала "South Park" чем то близко перекликается с обсуждаемой темой…смотреть South Park’s recession episode на сайте southparkstudios.com

  19. Лаптев: есть такая наука этология (изучает инстинктивные основы поведения живых существ) все Вам непонятное станет кристально ясным. О физиологии там много интересного и про матку узнаете и про член и про чушь и про про могучий интеллект коим вас наградила природа…

    Спасибо, дорогой Лаптев, за наставления и заботу.
    Я просто так философствовала о матке и члене. А первое мое образование – медицинское. Так что про физиологию, анатомию, биохимию (в патологическом варианте тоже), я знаю на профессиональном уровне.

  20. Ирина, вы мне напоминаете женщин, американских протестанстких активисток, которые своей борьбой с пьянством привели Америку к Сухому Закону.

    Запомните, я ничего не обожествляю и не стараюсь исправить или ухудшить общество, не приписывайте мне того, чем я никогда не занимался. Я просто обьясняю природу вещей, для того чтобы людям было проще жить (без иллюзий в голове).

    Будете меня дополнять – забаню. Я, в отличии от вас, знаю где должна проходить граница между частным и общественным. Вы же никаких границ не знаете. Я знаю где были достижения СССР (или Америки), а где были провалы, вы же стараетесь только подогнать абсолютно всё под свою идеологию. Прошу придержать коней (на скаку) а то придержу я (исходя только из моих собственных оценок).

  21. Я дико извиняюсь, Михаил, но поймите меня правильно.

    Вы сами говорите, что прежняя граница между частным и общественным рухнула. Что частное не имеет более резервов для экспансии. Всё. Тетрис заполнился доверху. Как говорится, так дальше жить невозможно.

    И что Вы предлагаете? Вернуться к золотому стандарту? Экономика мировая выросла до огромных величин по сравнению с временами Золотого Стандарта. Вы предлагаете влезть в прежние штаны, которые уже явно малы. Может Вы и правы с золотом. Я не спорю с Вами насчёт роли золота как общего знаменателя (и писала об этом ранее). Но людям, в т.ч. и мне, не понятно, как впихнуть всё обратно в золотые рамки? И главный вопрос: КАКУЮ ЦЕНУ НАМ ЗА ЭТО ПРИДЕТСЯ ЗАПЛАТИТЬ? Мировой войной? Или держатели капитала добровольно ссохнутся до адекватных величин?

    Вы защищаете частное, но не понятно, где теперь лежит граница. Вы для наглядности обращаетесь к биологии. Но там тоже не всё доказуемо. Да много за эгоизм, но много и против него в животных системах.

    И ещё. Я не за определенную идеологию радею. Я за Эффективность, а не за Прибыль. Вы же согласитесь, что это разные вещи. И эффективность для общества я вижу более в социалистическом типе хозяйствования. Если вижу крайнюю неэффективность в капиталистической системе, то считаю вправе критиковать эти моменты, ни в коем случае не покушаясь на Ваши дискурсы. Если что не так, не обессудьте меня.

  22. Ирина, альтернатива не в эффективности, а в симбиотичности, в умении и способности осознанно инвестировать свои коллективные ресурсы, прилагая к коллективному вектору, без дяди сверху.

    Михаил, реально, прибыль себя, как мотивация бизнеса, исчерпала. А то что земля дешевеет, это прекрасно, на ней можно выращивать pizza plants… 🙂 Вы не задумывались о кооперации с человеческим лицом?

  23. Уважаемый dmrecords, каким должен быть критерий правильного функционирования симбиотичности?

  24. прочитал несколько статей Mayorov(а), очень ему благодарен. свежий взгляд на простые вещи нужен всегда. Mayorov простой человек может и ошибаться,но я благодарен ему именно за альтернативный взгляд на вещи. истина она где то посередине- а середина у всех своя и разная. мне кажется в комментариях много уходят от сути статьи, превращая обсуждение в порнографию. я человек внимательно следящий за политикой и могу сказать Mayorov прав на все 100%, только жизнь и политика не меряется %-чаще глупостью и желанием урвать по больше. у меня есть просьба или предложение к Mayorov(у) и другим участникам, кроме простого созерцания и обсуждения общ и экон. явлений есть смысл ответить на вопрос , что делать именно в данной ситуации именно сегодня. на многих сайтах просто нагнетается ситуация-но к чему разводить панику, истерические настроения–давайте лучше обсудим ,что делать простым людям уже сегодня. я например работаю на заводе в Подмосковье, но в своем окружении вижу только зомбированы людей, просто страшно становиться как люди доверяют ТV или Радио. я обращаюсь лично к Mayorov(у)-меня интересует ваше мнение,что делать? не посчитайте меня наивным-но я всего лишь слесарь. спасибо.

  25. Рост потребления в рублях особенно заметен на рынке российской недвижимости. (который умер по причине ценообразования деноминированного в долларах)
    Господин Майоров, вы переоцениваете роль доллара в экономике России. А недвижимость за рубежом действительно упала в цене, русские стали скупать квартиры в Европе

  26. Ирина, критерий симбиотичности? Я понимаю что Вы меня к эффективности хотите вывести. Однако, в самом термине ответ. Стремление оной к стопроцентности и придавливание паразитизма под плинтус. Эффективность всего лишь средство, а не цель. Постоянно вижу что люди путают стратегию с тактикой, а средства заявляют целью. Но давайте может лучше рассмотрим практический пример? Вот, типа, есть повседневный спрос на французские булки.
    1) Общество с мотивацией прибыли: Булошники аки волки будут конкурировать между собой, пока не останется главный булошник. Ну дальше понятно, мировое господство, кризисы, маленькие и большие булошные войны и все дела.
    2) Осознанные же инвесторы устроят конкурс на лучшего булошника, выберут его и построят всем своим социУмом пекарню, как акционеры, которые стригут не дивиденды, а булки получают по себестоимости, для них булошная всего лишь средство коллективного производства. Это, типа, как фабрику коллективно купить, как чайник или там кастрюлю какую. И вот тут эффективность проявит себя как средство уменьшения трудо- и ресурсозатрат, улучшения методов и т.п. А где тут мотивация? Да нашему булошнику просто по кайфу заниматься своим делом, и еще он конкурсом доказал свою проф. пригоднодность, а коллектив реализовал его мечту. Упс… Странный пример про булки от сыроеда. 🙂

    Наш дорогой Майоров, не смотря на то, что грозится, в основном женщин (хехе) отправить в эротический поход в сауну, тем не менее симбиотичен, он слушает другие мнения, альтернативнее его и без того альтернативных мыслей. Оно капает все потихоньку на подкорку, его, нашу, что рождает коллективные решения.

  27. Количество дурных,ни чем не обеспеченных денег в мире: ХХХХХХ.Совокупный мировой ВВП : ХХ. Количество золота в мире 0,Х.КАк именно мы будем обменивать массы пустых бумажек на золото,как введем золотой стандарт? Никто ж не спорит,золотой стандарт хорош.Но практически,как его устроить?Как перелить пустые бумажки в золото,да еще и прибыль получить? Подозреваю,что пока эти бумажки бродят и к обмену принимаются,ничего с этой блестящей идеей не получится.Она будет ждать лучших времен,когда США полностью рухнет и новые победители и владыки мира введут свой стандарт,может,и золотой,и тогда уж действительно получат прибыль.Но мирным путем этого не может случится,человек жив не дискуссией.а большой дубиной.

  28. обменивать ничего не нужно, впрочем как и фиксировать курс. нужно ввести наличные золотые сертификаты на величину золотого запаса и ежедневно, в новостях, перед обьявлением курса рубля по отношению к доллару, обьявлять курс рубля к золоту.

  29. Очень трудно понять вопрос Бадьина. Непонятно что он хочет сказать.

    На непонятные вопросы я люблю отвечать вопросами.

    Бадьин считаете ли вы, что деньги должны иметь реальную стоимость?

  30. Майоров,что Бадьин хочет сказать,это что основным методом отсчета любой цивилизационной составляющей служит кусок пищи.Мяса,хлеба.И что в конечном итоге,все сводится к возможности выживания,а не к возможности менять мясо и хлеб на сверкающее,но тем не менее,несъедобное золото.
    Однако,в то время.как все это правда,неужели после мирового разгула страстей и покупки всеми – всего,мы имеем теперь ситуацию возврата к "первобытности"? Если нельзя иметь эталон стоимости,хотя бы и золото,то как жить,как обмениваться товарами в рассчете на прибыль? А если иметь этот эталон,то как можно запретить человеку покупать в одном месте дешево,а продавать в другом – дорого? А если эталон по всей планете установится один,и значит – "никто ни продавать ни покупать не будет без метки зверя" (как в Библии говорится),то капитализм тихо сдохнет. И воцарится такое царствие небесное,что трупы будут оттаскивать только так.Социализм такого рода будет абсолютно ужасен,и вероятно,так невыносим,что вообще люд человеческий исчезнет.

  31. Майорову.

    Давайте представим, что на планете Земля нет золота, вот в периодической системе Менделеева есть, а на Земле нет. Ну там на соседних планетах есть, а на Земле нет. Нет золота, нет золотого стандарта. Может тогда возмем за эталон платину или серебре, или медь, или еще чего? А может возмем не однин товар, а группу товаров? А может возмем все товары? Что мешает?

  32. Бадьин,Вы начали спорить лишь ради самого спора.На планете Земля золото есть.Это факт.Ничего не надо воображать,надо рукава засучить и иметь дело с конкретной реальностью.
    Помните "Гиперболоид Инженера Гарина"? Вот он хотел повалить золотой паритет и ввести глобальный фашизм,он же Новое Средневековье,он же Новый Мировой Порядок.Перечитайте,а потом приходите.
    Золотой стандарт действительно очень важен.Вот только удастся ли поднять,то что было опущено. Ну а почему нет? Те же наши знаменитые финансисты испокон веков имели дело только со скупкой и конфискацией (когда чего удастся) золота. Ну и там камешков,того,чего легко утащить и транспортировать.

  33. АК, был такой анекдот про чукчу и апельсин, когда один чукча обьяснил другому вкус апельсина, используя эпитет "это так же вкусно как ебаться".

    Думаю, когда вы впервые услышали этот анекдот, вы поняли его смысл?

    Как, вы еще обьясните человеку вкус апельсина, если человек его никогда не пробовал? Особенно если он ничего кроме рыбы и оленины вообще не пробовал?

    статья была не о сексе. комментарий ваш, не нeсший абсолютно никакой смысловой нагрузки (ваши мысли о правильном сексе), я убрал.

    ———————————
    АК, я вам миллион раз уже говорил – вам здесь не место. Вы не понимаете ни слова из того, что здесь публикуется. Вы не понимаете простейших примеров и абстракций и не умеете отличать основную мысль от ярких картинок, иллюстрирующих идею. Вам место не здесь, а в Государственной Думе.

  34. майоров 09.05.2009 8:44:13

    \\Бадьин считаете ли вы, что деньги должны иметь реальную стоимость?\\

    Пока не знаю, но мои вопросы вы поняли правильно. Давайте абстрагируемся от золотого стандарта. Если это сделать то можно сказать, что Вы в своей статье вступаете за то что бы деньги имели самостоятельную ценность, а что это будет золото или алюминий, или кВ*час по большому счету все равно. Ведь сертификаты можно выдавать и не на золото, а допустим на алюминий или в качестве денег может выступать вексель РАО ЕС России. А может все сразу? Но ведь так сейчас и происходит. На товарно-сырьевых биржах России товары и услуги номинируются друг относительно друга в рублях. Точно также доллар номинируется на биржах США (не только США, но это детали). Потом на валютной бирже рубль номинируется в валютах других стран. Проблемма похоже не в этом.

  35. У меня только один вопрос к господину Бадьину, сколько стран мира держит в подвалах своих центральных банков алюминий?

    —————————————————
    Бадьин, я с вами беседовать на эту тему не буду. Потому что вы не понимаете одной простой вещи – Деньгами служит не просто какой-либо ТОВАР, а товар, который ОХОТНО (без принуждения) принимает к оплате большинство населения.

    Пойдите на базар и попытайтесь обменять алюминивую чушку или кВ*час на картошку. Ту же операцию проведите при помощи золтого кольца снятого с вашего пальца.

    Не отрывайтесь от природы, и все у вас будет хорошо.

  36. Меня очень сильно упрекают за то, что при введении Золотого Стандарта* в России золото будет тоннами вывозится за рубеж.

    А сейчас что происходит?

    Золотодобывающая отрасль России добывает примерно 150 тонн золота в год. 90% этого золота продается на внешнем рынке за доллары. Рост золотодобычи в России ограничен состоянием внешнего рынка (и не только золотодобычи). Если внешние закупки золота сокращаются – автоматически сокращается добыча золота в России. На запад не продается только то что не потребляет ювелирная промышленность России.

    Итак ДАЖЕ без золотого стандарта золото (как лес, нефть, газ и прочие натуральные ресурсы вывозятся на Запад). В Россию завозятся доллары.

    Добыча золота могла бы быть в два раза больше, если бы оно было востребовано внутри страны.

    —————————-
    Золотой Стандарт, в моем понимании, – введение наличных золотых сертификатов, которые будут иметь хождение наравне с рублем, и будут приниматься к обязательной оплате в пересчете по курсу рубля.

  37. Майоров: А сейчас что происходит? Итак ДАЖЕ без золотого стандарта золото (как лес, нефть, газ и прочие натуральные ресурсы вывозятся на Запад). В Россию завозятся доллары.

    При капиталистической системе в России, встроенной в глобальный рынок, это неизбежно. Это уровень действия экономического закона, а не уровень запрета или разрешения чиновника, пусть даже самого главного.

  38. Ирина, а эти строки, полагаю, Вы пишете на компьютере с русским процессором, купленным на сэкономленное золото у российского производителя, да? И софт на вашем ПК исключительно русский от российского софтверного гиганта, нет? Да кто же спорит, что российская экономика полностью сырьевая, делать то что предлагаете, поливать последними проклятиями капитализм?

  39. Уважаемый Лаптев, кончайте мелко бухгалтерствовать ))).
    В ваш умственный пинг-понг можно играть до бесконечности, и в ответ сказать, что на Майкрософте и на американскую экономику вообще, работают много спецов, учившихся в СССР, или что америка дышит кислородом, выделенным нашей тайгой…

    Вы же критикуете прошлое – социализм в СССР, и никто Вам не запрещает, вроде бы.
    Что же мне нельзя критиковать сегодняшний капитализм? ))

  40. Здравствуйте дамы унд господа!
    Вот тут статейка про голодомор: http://pepper.at.ua/publ/6-1-0-245
    Точнее о причине. Тогда буржуи отказались принимать золото к оплате. Что им помешает в будущем такое повторить?

  41. Ёлки-моталки, уважаемый Сапер, вот и мой крик души никто не слышит: если за основу будет принято золото, то государства предпримут беспощадные репрессивные меры по изъятию золота у своих граждан (ну это ладно), и что плохо совсем – между самими государствами развернется в большой вероятности война за золото (новый передел мира и остальные прелести.)

    В 20-30-е годы зарубежные капиталисты и белоэмигранты носились открыто с лозунгом: "Задушим Советскую Россию костлявой рукой голода".
    Потому принимали к оплате не золото, а зерно. Чтоб мы подохли вместе со своей идеей социализма.
    Ну, а вообще они хорошие ребята, как тут говорят. Если у нас не будет снова социализма, они нас не будут душить зерном, а будут душить, требуя только золото.

  42. между самими государствами развернется в большой вероятности война за золото (новый передел мира и остальные прелести.) // чтож они с ума посходили что ли? :))))

    репрессивные меры по изъятию золота у своих граждан (ну это ладно) // как говорится, no comments.

    По сути вопроса, Михаил, Вы в действительности думаете, что вернуть общий эталон материальных ценностей кому-нибудь интересно (выгодно) из тех элит, что правят миром в настоящее время? Разве им захочется подорвать основы своего существования и допустить формирование новых олигархов. Им удобнее периодически, раз в некоторое количество лет обесценивать всяческие накопления, поддерживая прежнее статус-кво.

  43. я как раз думаю что вы задали абсолютно правильный вопрос.

    Конечно им не выгодно.

    Конечно им не хочется.

  44. между самими государствами развернется в большой вероятности война за золото (новый передел мира и остальные прелести.) // чтож они с ума посходили что ли? :)))) // Hertz, почему они с ума посходили? Капиталисты сами на войну не ходят. На войну отправляются такие как Вы – простые люди. Неужели история ничему не учит?

    репрессивные меры по изъятию золота у своих граждан (ну это ладно) // как говорится, no comments.// я к золоту и драгоценностям совершенно равнодушна. А Вы своё золото, если дорожите им, закопайте без комментариев. Советую ;))

  45. Отдельная, я к тебе проявил уважение, и обьяснил (цитируя) в чём твоя глупость (предварительно удалив тот винигрет, который ты накрошила здесь).

    А ты опять не поняла и призвала бога в посредники.

    Настоятельно советую тебе больше не оставлять сообщений.

  46. Лексеич, родненький, если бы деньги были только средством удовлетворения ваших потребностей, то никакого кризиса сейчас бы не было, удовлетворяли бы вы свои потребности потихоньку и все… Но деньги выполняют в десять раз больше функций в обществе, чем просто удовлетворение потребностей. Пока вы это не поймете и пока вы не проведете паралели между началом 90-ых и сегодняшним днем, когда изчез советский рубль (слава богу народ нашел ему замену в виде доллара) у вас сохраняется риск присоединится к 90% населения земли, которые до сих пор удовлетворяют свои потребности БЕЗ ВСЯКИХ ДЕНЕГ!

  47. Михаил, я уже высказывал мысль, она есть кстати в данной статье, что первичны желания человека, его потребности и возможность удовлетворить эти потребности. Деньги, бумажные или золотые это всего лишь средство размена, для удовлетворения потребностей.
    Золотые деньги хороши только тем, что их объем ограничен природой и никто не может вмещаться в процесс производства дополнительных объемов золота, во всяком случае в больших объемах их произвести не получиться.
    Во всем остальном это такие же деньги.
    Вы в статье сказали что у вас кладовые ломятся от одежды. Ответьте тогда на один вопрос, если у вас будут покупать ваши рыбки за золото, пойдете ли вы в магазин за 125-ми джинсами, чтобы потом даже не одевая их сразу отослать в Одессу?
    Так вот, сейчас в Америке все имеющиеся потребности удовлетворены, а на новые то ли денег нет, то ли фантазии, да и попытка съесть больше, чем влазит в желудок тоже не была удачной. Теперь вот приходится и желудок лечить и остатки пищи выбрасывать.

  48. И ещё одна мысль пришла мне, а что будет если все потребности человека будут удовлетворены, а задействованно для этого будет скажем всего 10% жителей (результат технического прогресса). Что будут делать оставшиеся 90% жителей? Не кажется ли вам, что наша цивилизация заходит в тупик и предлагаемый выход, когда один сотовый меняется на другой только из-за цвета кнопочек это движение в никуда?

  49. Удивительно интересно здешние статьи и в особенности комментарии. Широчайший спектр мнений, нетривиальные подходы, переходы на личности. И все пытаюсь вспомнить, кого же мне все это пиршество интеллекта напоминает. Ну точно! "Ганди приехал в Данди. Ганди это – голова! И Данди это – голова!"
    Не стал бы я ерничать, было бы лень. Если бы не не увидел оставшийся без ответа вопрос Антона непосредственно к г-ну Mayorov(у). А вопрос-то серьезный, пожалуй, поболее, чем тонкости золотого паритета.
    Но вряд ли пикейные жилеты в состоянии на него ответить.
    P.S. Не посчитайте меня наивным-но я всего лишь программист. спасибо.

  50. Отвечаю на вопрос Антона.

    Дезомбировать всех невозможно, да и не к чему. Многие после этого просто жить не смогут. Сам я иногда жалею, что дезомбировался.

    На данном этапе меня пугает другое – похоже что "слепые ведут слепых".

    Как дезомбировать правящий класс?

  51. \\И ещё одна мысль пришла мне, а что будет если все потребности человека будут удовлетворены, а задействованно для этого будет скажем всего 10% жителей (результат технического прогресса). Что будут делать оставшиеся 90% жителей?\\
    Лексеич, прочитайте Курта Воннегута "Механическое пианино" – очень хорошая антиутопия на эту тему.

  52. Автору безусловно спасибо, за статьи.

    А может все-таки вместо золотого стандарта ввести – киловатт*час. Идея известная, но представляется со временем все менее фантастичной. Большинство контраргументов обсуждения (по золоту) окажутся несостоятельными. Это тоже золото, но на новом витке эволюции. Более того сам стандарт будет стимулировать к более эффективному использованию ресурсов.

  53. "А может все-таки вместо золотого стандарта ввести – киловатт*час."
    Его в кармане не унесёшь, и хранить не сможешь.

  54. "Но деньги выполняют в десять раз больше функций в обществе, чем просто удовлетворение потребностей. Пока вы это не поймете и пока вы не проведете паралели между началом 90-ых и сегодняшним днем, когда изчез советский рубль (слава богу народ нашел ему замену в виде доллара)"
    Маркс сформулировал следующие функции денег в условиях развитого товарного производства:
    1) мера стоимости и масштаб цен,
    2) средство обращения,
    3) средство накопления сокровищ,
    4) средство платежа,
    5) мировые деньги.
    На мой взгляд золото могло бы претендовать на роль денег как:
    средство накопления (потому что в долгосрочной перспективе его стоимость увеличивается) и мировые деньги (чтобы защитить страны от той ситуации, которая произошла с США). В остальных вариантах цена реализации золотого стандарта будет слишком высокой, на мой взгляд.
    Рубль в 90-х исчез из-за дисбаланса производства и затрат (по большей части на поддержку дружественных режимов и войну в Афганистане).
    Да, я тоже присоединяюсь к вопросу Антона, вы задаете вопросы, но не даете ответы, что делать. Я например нахожусь здесь только для того, чтобы понять как устроена эта система и предвидеть её развитие. Ведь я в ответе не только за себя, но и за свою семью и детей. Предвидя развитие ситуации я смогу вовремя сделать что-то, для спасения.

  55. Раньше читал с удовольствием статьи Майорова. Щас уже знаю наперед, что прозвучит. Поэтому читаю первые пару слов каждого абзаца.

    Если честно, то уже подташнивает от однообразния. Вот уже докатились до попытки объяснить все через "Я трахаю Олю. Оля трахает Пашу. Паша трахает Юлю. Юля трахает меня". Все словно головой стукнулись об этот кризис. Идите все работайте, и трахайте своих близких. А они – будут трахать вас. Может, куда-то и сдвинитесь.

  56. Для Майорова – материализм – единственно верная философия.
    Я не буду касатся золотого стандарта- здесь я с Майоровым согласен.
    Но не могу согласится с утверждениями о "жорево и порево это очень здорево".
    Главное предназначение человека стать Человеком. Борьба с низменными инстинктами основа цивилизации. Бывают перегибы, как в долбаной пиндосии.
    Никто не умоляет животной состовляющей человека, но становится быдлом нельзя.
    Я выступаю с позиции диалектики и синергетики: бифуркации возможны только при неравновесных состояниях системы. Система или развивается по спирали или резко деградирует.
    Возмем крайние случаи катастрофы и ответ общества на них.
    Возьмем катастрофу в Новом Орлеане и катастрофу в Ташкенте 1966. Довольно хорошо описанные случаи. В Н.О. все вернулось к пожрать и потрахаться – и какой результат? Почему этого не было в Ташкенте?
    Попытка все свести к получению прибыли оборачивается тем, что соответственно необходимо свести на минимум расходы. Семья становиться затратным институтом, именно поэтому от нее избавляются. Секс становиться такойже услугой как поезка в такси. Но риски встреч с проститутками становятся из-за репутации и спида слишком большими. От этого еще не страхуют? Ну-ну… В общем эта тема достаточно тривиальна.
    Смею утверждать, что любое капиталистическое общество неравновесная система. Поэтому оно подвержено постоянным бифуркационным переходам.
    В конечном итоге мы получим или полную деградацию этого общества – переход к новому средневековью ("темная эпоха" – понимая под этим систему бессмертные господа – рабы-полуживотные), что и предлагает Майоров (извините, что я без обращения, не люблю господ), или фазовый переход на новый уровень ("светлое будущее").
    Соответственно, от состояния каждой клетки общества зависит направление перехода. Животных легче всего гнать куда нужно применяя кнут и пряник.
    Поэтому становится животными нельзя. В том смысл самоогранечения, что через подавление инстинктов перейти на новый уровень духовности.
    Конечно мои утверждения спорны. Но хочу задать вопрос, а в какие состояния еще может трансформироваться капитализм, кроме того что я перечислил?
    Вообще то я Майорова понимаю. Призыв жрать и трахаться в современной пиндосии равноценно к призыву к революции… Странная система капитализм – Вы не находите?

  57. Киловатт-час очень даже запросто переносить в кармане: бумажка обеспеченная киловатт-часом. В отличие от золота (которое кстати точно также носится в кармане как бумажка обеспеченная золотом) киловатт-час не имеет ограничений по добыче и его трудно хранить! (исчезает функция накопления!) А в остальном это тоже золото.
    Я бы без колебаний брал бы векселя (или что либо похожее)с таким обеспечением. Моя семья потребляет около 500 киловатт-часов в месяц. Кроме того легко рассчитать точную стоимость любой вещи в киловатт-часах (например через точный учет при производстве). Так что эта идея мне нравится.

  58. "киловатт-час не имеет ограничений по добыче и его трудно хранить! (исчезает функция накопления!)"
    Без накопления и без извлечения прибыли пропадает стимул развития.
    Никто не спорит, что можно жить и без них и быть счастливым, например буддийские монахи вообще не нуждаются в деньгах и они по своему счастливы.
    Вы себе не задаете вопрос чем вы будете заниматься в старости? Сможете ли вы поддерживать своё существование? Если будут накопления, то вы сможете нанять людей и поддержать свое существование в трудные периоды жизни, если накоплений нет, то ваша жизнь в этот трудный период времени закончиться. Допустим вы купили обеспеченный вексель, что он вам дает?
    Ваши киловаты без инфраструктуры передачи (проводов)и генерирующих мощностей превратятся просто в бумажки. В случае войны инфраструктура будет разрушена в первые дни.

  59. На этом форуме, да и на других, не раз повторялось, что государства и компании не нуждаются в накоплении. Они теоритически вечны и не стареют:-)
    А лучшей страховкой на старость являются воспитанные дети.
    А во время войны у Вас золото просто отберут более молодые и наглые – теорию Дарвина еще не опровергли… Война – это форс-мажор.
    Так что сразу отвечу и Игорю, на его замечание, что не ответили Антону ;-).
    Жить по православным христианским заветам – лучше пока ничего не придумали.
    Нужно бороться. В первую очередь со своим внутренним зверем. Стремится к воле. Не дать себя поработить. Как в басне: лев пиз.ит зайцев по одному, а шоблой зайцы пиз.ят льва. Слова затертые до дыр, но смысла не потерявшие.

    Очень трудно следовать советам. Кто-нибудь может организовать кружок изучения марксизма у себя во дворе? И изучать материалы сайта Майорова для дезомбирования соседей и близких? Вот-вот…

  60. Деньги в нынешнем виде не могут быть средством накопления, точнее свойство денег как "средство накопления сокровищ" не абсолютно, а крайне ограничено.

    Пример. Все люди земли накопили у себя под матрасом по тонне золота на рыло и разом бросили работать. Ну и что? И у кого они на это золото будут покупать допустим еду? Я уже не говорю про деньги бумажные. Поэтому любому денежному накоплению должно соответствовать накопление товарное, а какие это будут деньги золотые или бумажные не важно, есть товарное наполнение – это деньги, нет – нет. Да и не просто товарное наполнение, а востребованное товарное наполнение. У золотых денег товарное наполнение есть – золото, только золото на хлеб не намажешь и если ни какого другого, кроме золота, наполнения у денег не будет человечество просто вымрет. Не вымрет конечно просто опять начнет работать, как будто и нет у каждого по тонне золота (или по триллиону долларов) под матрасом.

  61. "Все люди земли накопили у себя под матрасом по тонне золота на рыло и разом бросили работать. Ну и что? И у кого они на это золото будут покупать допустим еду?"
    Здесь работает теория вероятности такого события. Все враз бросить работать не могут. Приведу пример. Телефонная станция не расчитана на одновременные звонки всех абонентов, и только 25% смогут позвонить. Но вы об этом даже не догадываетесь и думаете, что когда бы вы ни подняли трубку всегда сможете произвести желаемый вызов. И только какое-то бедствие или катастрофа способна выявить то что ресурс обеспечен всего на 25%.
    Так и банки работают кстати, у них тоже резервов меньше, чем выданных кредитов. А тут началось бедствие и банки рушатся как карточные домики.

  62. Автору безусловно спасибо, за статьи.

    А может все-таки вместо золотого стандарта ввести – киловатт*час. Идея известная, но представляется со временем все менее фантастичной. Большинство контраргументов обсуждения (по золоту) окажутся несостоятельными. Это тоже золото, но на новом витке эволюции. Более того сам стандарт будет стимулировать к более эффективному использованию ресурсов.

  63. "На этом форуме, да и на других, не раз повторялось, что государства и компании не нуждаются в накоплении. Они теоритически вечны и не стареют:-)"
    Речь идет не о старении. Старение, это только частный случай. Отвечу теорией:
    "Средство накопления – при помощи денег создается некий запас богатства. Речь идет, конечно, не о пиратских кладах, а об обыкновенном накоплении средств перед покупкой какого-либо дорогостоящего товара (или накоплении для иных целей). Например, чтобы купить машину, надо в течение ряда лет откладывать деньги, пока не накопится нужная сумма. Происходит разрыв цепочки: вместо Т1 – Д – Т2 происходит сначала Т1 – Д, и только затем, спустя значительный промежуток времени, Д – Т2: деньги временно извлекаются из оборота и находятся «на руках» у товаропроизводителей, продажа одного товара не сопровождается немедленной покупкой другого.
    Для эффективного выполнения этой функции (как и для функции меры стоимости) очень важно, чтобы деньги сохраняли свою ценность, не обесценивались."

  64. Автору безусловно спасибо, за статьи.

    А может все-таки вместо золотого стандарта ввести – киловатт*час. Идея известная, но представляется со временем все менее фантастичной. Большинство контраргументов обсуждения (по золоту) окажутся несостоятельными. Это тоже золото, но на новом витке эволюции. Более того сам стандарт будет стимулировать к более эффективному использованию ресурсов.

  65. Алексею, и прочим любителям киловаттов…

    Автор отнюдь не сторонник золотых стандартов. Автор просто понимает причину кризиса и предлагает своевременное лечение (киловаттами здесь не обойтись). Можно это уже понять или нет?

    Когда кризис пройдёт, поговорим о киловаттах.

    Еще раз – обстановка ухудшается ЕЖЕДНЕВНО. Нужно поставить правильный диагноз и лечить, но все предпочитают ждать, что само рассосётся.

    В этот раз не рассосётся. Два триллиона бюджетный дефицит в США! Официально ВВП упал на 3% за полгода, по моей методике вычисления упал на 20% – ЗА ПОЛГОДА (вычитаем из ВВП прямые денежные вливания американского правительства).

    Еще есть формула – один процент роста безработицы – три процента ВВП вниз. По этой формуле выходит, что американский ВВП упал на 12% (в годовом исчислении), но если принять во внимание реальную безработицу и андерэмплоймент (underemployment) (12% – 23% за полгода) то ВВП упал на 33% (в годовом исчислении).

    В любом случае ВВП упал уже более, чем на 25% (в годовом исчислении), чтобы там не говорили СМИ (Уже больше чем в Великую Депрессию). Доллара, как такового, уже в природе не существует, Облигации правительства покупает только ФРС США, а главные держатели – Китай, Япония и России не продают их потому, что боятся еще большего падения. Процентная ставка по гос. облигациям США отрицательная (2.2% плюс 5-12 процентов инфляция вместе дают отрицательную ставку как минимум три процента в год)

    ЭТО УЖЕ НЕ ДЕНЬГИ!!! Поэтому экономика ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ.

    Стресс-тест банковской системы США, проведенный по самой щадящей схеме показал, что американские банки нуждаются как минимум в 75 милллиардном вливании капитала. Но при отрицательной ставке никакие вливания кроме государственных НЕВОЗМОЖНЫ!!! То есть следует ожидать еще большей де-капитализации денежной системы.

    Чего мы ждём?

    В этих условиях говорят – "знал бы где упаду, подстелил бы соломки". Нужно стелить соломку – вводить паралельное средство платежа ЗОЛОТО (на всякий случай). Делать это нужно сейчас. Все возможности для этого есть.

  66. Михаил, я хотел поинтересоваться, все же, какой смысл вам тратить своё время и проповедовать здесь идею золотого стандарта? Я думаю здесь нет ни Кудрина, ни Путина и даже Барак Обама не посещает сей сайт. Систему не победить, можно только смягчить удары и потрясения для себя и для своих близких. Тогда нужно не призывать ввести золотой стандарт, а рассуждать каким будет следующий шаг правительство и как сделать так, чтобы не споткнуться на этом шаге и не упасть.
    Мой дед жил на украине в 30-х годах. Я не знаю откуда он догадался о голоде, но он ночью вырыл огромную яму на огороде и закопал туда большую часть урожая и только благодаря этому остался жить и он и ближайшие родственники.

  67. Лексеич, Золотой стандарт не введут.

    Но через десять лет, когда все очнутся от экономического кошмара, а золотой стандарт введется сам собой (именно так всегда и происходит. Никто ведь не вводил в России долларовый стандарт. Он возник САМОСТОЯТЕЛЬНО!), найдутся люди, которые вспомнят, что был такой мужик, которые всё время орал про необходимость его введения.

  68. Лексеич – Бадьин 13.05.2009 5:47:34

    \\Телефонная станция не расчитана на одновременные звонки всех абонентов, и только 25% смогут позвонить. Но вы об этом даже не догадываетесь и думаете, что когда бы вы ни подняли трубку всегда сможете произвести желаемый вызов. И только какое-то бедствие или катастрофа способна выявить то что ресурс обеспечен всего на 25%.\\

    Очень правильное наблюдение. А теперь о деньгах. Деньги безналичные обеспечены наличными примерно также. На один наличны рубль прихожится 5 безналичных рублей. Хорошо если бы это была чисто техничская сторона вопроса, но это не так. Когда банк берет у Центробанка кредит, то он берет НАЛИЧНЫЕ деньги и потом имеет законодательно закрепленное право выдавать в 5 раз больше БЕЗНАЛИЧНЫХ кредитов. Кстати при золотом стандарте было также. Банки выдавали кредитов (золотых сертификатов) в 5 раз больше чем у них было золота, причем абсолютно законно. Это не считалось и не считается мошенничеством. В этом на сегодняшний момент главное зло. Правителство США, и не только США, оказывает банкам помощь, хочу подчеркнуть в НАЛИЧНЫХ денгах (включает печатный станок), желая им помочь преодолеть кризис ликвидности (кризис ликвидности – это когда банки не могут выдать НАЛИЧНЫЕ владельцам БЕЗНАЛИЧНЫХ счетов), а банки получив эту помощь создают в 5 раз больше БЕЗНАЛИЧНЫХ денег, так как законом это не запрещено, чем и усугубляют кризис ликвидности. Это конечно не единственная причина кризиса, даже не самая главная, но без ее устранения из кризиса просто не выйти ни когда и золотой стандарт ни чего не решает. Опять будет тоже самое на 1 кг золота будут выданы сертификаты на 5 кг и это было правильно во времена золотого стандарта, золота мало, а потребности торговли велики, но в эпоху бумажных денег это глупо. Что мешает напечатать бумажных денег столько сколько нужно? Ни что, кроме того что банки имеют право создавать в 5 раз больше БЕЗНАЛИЧНЫХ денег, чем есть у них в подвалах НАЛИЧНЫХ. Раздаются голоса, нет отголоски, предложений запретить банкам эммитировать деньги, но именно это и называют социализмом. Конечно социализм. Если раньше банк брал у Центробанка один миллион НАЛИЧНЫХ рублей или у ФРС одни миллион НАЛИЧНЫХ долларов под пять прочентов годовых, мог выдать 5 миллионов БЕЗНАЛИЧНЫХ рублей\долларов под те же 5% (да больше, больше) годовых имел практически задарма 20% годовых, то введение ограничения – один миллион взял, один миллион выдал – это уж точно ГУЛАГ какой-то.

  69. "Но через десять лет, когда все очнутся от экономического кошмара, найдутся люди, которые вспомнят, что был такой мужик, которые всё время орал про необходимость его введения."
    Хорошо, Ваш альтруизм понятен, но он расходится с содержанием данной статьи. Человек не будет НИЧЕГО делать просто так, без извлечения прибыли. Значит, либо кроме прибыли что-то ещё может сподвигать человека на подвиги за идею либо все же есть какая-то польза от этого всего.
    Золото просто так появиться не может, его кто-то должен чеканить или обеспечивать золотом напечатанную бумагу. Тогда уж все перейдут на жидкую валюту, её хоть разливать проще, всегда востребованна в "грустные" годы, да и производить самому при желании можно.
    Я хорошо помню, как в 90-х с отцом строил дом, а так как он работал в те годы в военторге (возможно кто-то помнит такую организацию), то проблем с фабричным спиртом "экстра" и с сигаретами у нас не было, покупали их за копейки. За эту валюту все трактористы и строители работали для нас в любое время суток.

  70. Я не понял Лексеич, с вашим примером о спирте и и сигаретах вы только что вроде как описали второй вариант развития событий, который наступит в случае непринятия первого варианта (киоски – водка – обручалки). То есть вы помните как это все было. И что? Хотите в эти времена вернутся? Парадокс ивращенного мышления.

    Второе, ПРИБЫЛЬ я буду извлекать через десять лет, а не сейчас.

    Кто вам сказал, что ПРИБЫЛЬ должна быть сиеминутна? Привычка ваша? Если в данную минуту прибыль не закрыл, то можно уже о ней забыть?

    Знаете кто так рассуждает? По словам Эдмонда Левина – ДВАЖДЫ АБОРТИРОВАННЫЕ.

    Примитивизм, господин Лексеич. Я свой интернет-портал на десятилетия строю. Уже всё расписано и запланировано. Кто чего скажет, кто какое предсказание вспомнит, кто в какие советники потом пригласит.

    В этом я отличаюсь от большинства населения, которое строит свои выгоды на сегодняшнем моменте, воспитанные на постоянной инфляции и государственном обмане.

    Сейчас я живу за счет того, что совершил ДЕСЯТЬ ЛЕТ НАЗАД. Через десять лет меня будет кормить то, что я ДЕЛАЮ СЕГОДНЯ. Поэтому и ратую за золото, чтобы ДВАЖДЫ АБОРТИРОВАННЫЕ тоже смогли жить думая о ЗАВТРАШНЕМ ДНЕ.

    Лексеич, запомните, вы типичный представитель народа. Беседуя с вами я беседую со всем народом. Не обижайтесь.

  71. "Я не понял Лексеич, с вашим примером о спирте и и сигаретах вы только что вроде как описали второй вариант развития событий, который наступит в случае непринятия первого варианта (киоски – водка – обручалки). То есть вы помните как это все было. И что? Хотите в эти времена вернутся?"
    Я описал этот вариант развития событий, как более рельный, чем то что "золотой стандарт введется сам собой". Или вы под обручалками тоже понимаете золотой стандарт? Я туда не хочу, но я хочу учесть все возможные варианты и понять вашу логику, пока я вижу только постулат о том, что с золотом все будет хорошо. На что вы опираетесь в рассуждениях, на историю и статистику. Мне более логичным кажется высказывания Бадьина, про законодательное снижение отношения наличных и безналичных денег.
    Применимо к телефонной станции, можно обеспечить резервирование ресурсов для половины абонентов, будет дороже, но устойчивей и стабильней, в том числе и во время катастроф, которую мы сейчас наблюдаем на финансовом рынке.

  72. Лексеич, помоему нам с вами говорить не о чем. Только вы и Бадьин не поняли, что я имел в виду под "вторым вариантом введения золотого стандарта".

    Засим дискусию прекращаю. Все равно что мочиться против ветра.

    ———————————–
    Вот, блин, находятся же люди, которым яркого примера с "кисоском и алкашём, меняющим обручалку на водку" не достаточно. Второй вариант золотого стандарта – РАЗВАЛ ДЕНЕЖНОЙ СИСТЕМЫ, который произойдет сам собой и все ОПЯТЬ ПОЙДЕТ ЕСТЕСТВЕННЫМ ОБРАЗОМ. Простейшие потребности удовлетворяются на месте при помощи простейщего обмена основанного на более-менее ценных товарах.
    ———————————–

    Ещё один пример того, что с народом лучше не общаться. Всё равно нихрена не поймет. До свиданья, товарищ.

  73. Деньги законодательным образом не возникают. И никогда не возникали. Деньги это то, что ДОБРОВОЛЬНО принимает к оплате большинство населения.

    Рубль является деньгами, до тех пор, пока существует ДОЛЛАР.

    Доллар явлается деньгами, пока ценообразование на основные товары, в том числе и золото, происходит в долларах.

    Инфляция и денежная масса между собой НЕ СВЯЗАНЫ. Если инфляция это повышение цен на товары, то повышение цен может происходить и при не увеличивающейся денежной массе. Достаточно просто увеличить скорость обращения рубля (или уменьшить товарооборот).

    Цена на товар определяется во время совершения сделки купли-продажи. Основной фактор определения цены – подобные сделки совершённые в недавнем прошлом ( а не деление количества денег на количество товаров ). Таким образом покупатель вычисляет для себя главнейший фактор риска покупки товара – возможность перепродажи товара с минимальным убытком в короткий отрезок времени.

    На цену товара количество денежной массы в обороте никак не влияет. Потому как оборот денежной массы может иметь различную скорость в разные моменты времени, поэтому законодательные ограничения денежной массы – ИДИОТИЗМ.

  74. Про обручалки и кредитки все настолько ясно и понятно, что я категорически советую всем и каждому не вертеть жопой, а тут же присоединиться к этому пониманию.

  75. "Лексеич, помоему нам с вами говорить не о чем. Засим дискусию прекращаю. Все равно что мочиться против ветра."
    Хорошо, я более не буду дискутировать, но ведь Вам от этого будет скучно. Ленина вот рабочие слушали и понимали. А если Вас не будут понимать, да ещё и слушать перестанут, что будете тогда через 10 лет делать-то?
    У меня в школе было два учителя математики, один этот тот кто мне преподавал математику, а второй это моя мама, у неё была категория не высшая, но она проще все объясняла, логично, на примерах, и ученики её любили и уважали. Они обе всю жизнь проработли в школе и по завершении своей карьеры моя мама выпустила около 5-6 золотых медалиста, а другой преподаватель осталась без медалистов. К чему это я? Да все просто, логика должна быть в статье, тогда и дискусий не возникает. Вот в статье об "обществе открытых стандартов" все было логично и понятно, даже учавствовать в дискусии не стал, потому как на 100 процентов согласен.
    Все сказал, засим более вас беспокоить не буду.

  76. для антон 08.05.2009 16:18:10

    1.согласен с мнением Майорова – подавляющее большинство людей по природе своей овцы (зомби), и дезомбировать их нереально, потому что они ХОТЯТ БЫТЬ ведомыми
    2.ну а дискуссии по теме РЕАЛЬНОГО противодействия нарастающей социально-финансово-бытийной энтропии, которая вполне МОЖЕТ привести к коллапсу всего нынешнего мироустройства, рядом с чем ВМВ прогулочкой покажется, – они, эти дискуссии, невозможны, поскольку не осталось в мире вообще НИКАКИХ мало-мальски широких оснований для консенсуса и продуктивного, а не негативного диалога, поскольку практически все идеи и метОды, как наличествующие в нынешнем культурно-финансово-политическом арсенале, так и использующиеся ранее, сегодня себя ИСЧЕРПАЛИ и дискредитировали себя (либо мастерски дискредитированы).

    Необходимо принципиально НОВОЕ, прорывное Интеллектуально-Волевое Действие (оно может быть симбиотичным, не абсолютно новаторским – ничто не ново под луной, как известно – однако обязательно должно быть прорывным и не закосневшим в тех или иных исповедуемых стереотипах), но в условиях зажима и успешной манипуляции всеми мало-мальски глубокими и широкими общественными дискуссии, а самое главное – КАКАФОНИИ в ноосфере и, следовательно, в мозгах даже самых лучших людей нашего времени возникнуть оно не может, поэтому все со всеми срутся (пардон муа франсэз), и, кстати, здесь тоже… И поскольку способа изменить ситуацию, по-моему, не существует, то, видимо, по слову Федора Чистякова (хотя это и не философ вовсе, а музыкантишко и псих), "к нам в гости стремится пиздец".

    все строго imGo (in my Gluk opinion) и совершенно "водно", поэтому, уважаемый автор ресурса Михаил (я не иронизирую), если захотите и удалите эту мессагу, я совершенно не обижусь.

    PS по теме статьи: …и поэтому в рамках моей парадигмы, взгляда на мир, возврат к чему-либо – например, если говорить о частностях, к золотому стандарту – равноценен попытке входа во вчерашнюю реку, попытке слепить снежок из прошлогоднего снега.

Leave a Reply

Your email address will not be published.