«Позади Москва…»?

Я не хочу писать о положении в Южной Осетии. Я от этой проблемы самоустранился. Предлагаю к обсуждению несколько вопросов:

1) Сдаст ли Путин осетин?

2) Если сдаст, то чем это грозит России?

3) Если считать, что с падением Берлинской стены началась «Третья Мировая Война», можно ли считать, что оступать дальше некуда – «Позади Москва…»?

103 thoughts on “«Позади Москва…»?

  1. 1. Сдаст.

    2. Сдаст и оставшихся чувашей,мордвинов итд,и уж конечно татар.

    3.А вот тут неясно…Кутузов тоже много чего сдавал.

  2. 1. Сдаст.
    2. Оттяпают еще один кусок России.
    3. Помоему, падением Берлинской стены Третья Мировая уже окончилась.

  3. 1. Будет выгодно – сдаст.
    2. Смотря на каких условиях будет сдавать – всё зависит от торговой ситуёвины.
    3. Третья вар кончилась – сейчас начало четвёртой.

  4. 1. Сдаст. Что из вашингтонского обкома скажут, то и сделают (всё же бабло за рубежом).

    2. Грозит войной на Кавказе с постепенным отделением Закавказских Республик. А там и хохлы подятнутся с НАТО…

    3. Да, позади Москва. Осетия – всего лишь один из очередных кирпичиков в нашем доме. Как известно, если постепенно вытаскивать кирпичи из основания дома, он разваливается.

    А собственно вот один из вариантов развития событий – http://www.zvezda.ru/cult/2008/03/09/posle_rossii.htm
    Имхо, всё к этому постепенно идёт.

  5. Надо взглянуть поширшее – ну, скажите на милость, рази фсё можно валить на вашингтонский обком и сакашвиллли? Кто провалил в оон резолюцию по африке?. Кто моет ручку ая толлам?. Что остаётся делать товарищам из вашингтонского обкома, ежели местный московский райком постоянно вытаскивает кирпичик за кирпичиком из нашего общего дома – ИХЦ?

  6. 2 Эдмонд:

    Да, наши политиканы думают, что они большие пацаны (Зимбабве, аятоллы), но в перспективе старшие всегда показывают, кто в песочнице хозяин.
    И в итоге все наши потуги просто выглядят пуканьем в лужу.

    У наших проблема одна – нарубить побольше бабла пока есть чего продать и с кого содрать, а следующая остановка будет где-нибудь в европах или Южной Америке.

    Единственный вариант – вмешаться сейчас ВВС РФ (надеюсь бомб и керосина на это хватит) и разбомбить к херам собачьим войска грызунов, под предлогом защиты миротворцев и прочая.
    Но, думаю, очко играет у наших правителей сейчас не по децки, и этого не сделают (обвал рынка, санкции со стороны запада и т.п., и все вытекающие отсюда последствия).
    Хотя… Неисповедимы пути Господни 😉

    P.S. Лавина в горах начинается с камушка, или если громко пукнуть не в том месте и не в то время

  7. Что меня смущает – война идёт уже пять дней, а "самая демократическая и свободная в мире" пресса молчит. Очевидно заранее была заготовленна опредёленная "РЕАКЦИЯ" на события в Южной Осетии, потому что кукловоды не сомневались, что Москва тут же начнёт бомбить Тбилиси. Поскольку этого не произошло, то оказалось, что заготовленные резкие заявления не пригодились. Все "свободные" медиа-империи ждут корректировку телевизионных эмоций из Вашингтонского Обкома. А Вашингтонский Обком ждёт реакцию России. Вот и молчат. Интересно сколько еще это продлится?

    Заготовили речи о том, что Россия агрессор. Пока же получается что агрессор Грузия, а значит и США. Если сейчас "свободная" пресса начнёт говорить об усилиях России остановить войну, то как же она потом сможет врать об её агрессии? Вот такая вот логическая ошибка. Чем дольше молчат, тем больше показывают НАСКОЛЬКО ОНИ СВОБОДНЫ.

  8. Сдаст или не сдаст – вот в чем вопрос.
    На самом деле кончилась эпоха лживых и фарисейских разговоров в мире и дружбе. После падения СССР среди московских демократов было модно говорить, что "Россия и СССР все время с кем-то воевали" – а цивилизованные страны не воюют. Все – теперь опять стреляют все, хотя и в ограниченном масштабе. Война, как самый эффективный способ решения конфликтов вернулась в большую политику.
    С чем вас всех и поздравляю.

  9. Еще раз – война идёт только для нас, грузин и осетин. Остальной мир, за исключением кукловодов, о ней ничего не знает.

    Огромное спасибо "САМОЙ СВОБОДНОЙ" НА ЗЕМЛЕ ЗАПАДНОЙ ПРЕССЕ.

    Россия ждёт. И правильно делает. В отличии от Америки, нас за ПРЕВЕНТИВНУЮ войну, по головке не погладят. Нам, к сожалению, для нашего оправдания, сначала нужно продемонстрировать всему миру кадры убитых осетинских женщин и детей, а уж потом мы сможем высаживать десантников в Тбилиси.

    В любом случае я уверен, что отступать больше никто не будет. Этот мир пора менять.

  10. Вот один из ярких примеров.

    http://www.cnn.com/2008/WORLD/europe/08/08/georgia.ossetia/index.html

    Кукловодам срочно нужна полномасштабная война.

    До сих пор историки спорят, кто же там напал друг на друга 1 сентября 1939 года ПОЛЯКИ или НЕМЦЫ?

    (Ах как даты совпадают с разницей в один месяц.)

  11. Российскую власть сейчас поставили на "вилку" (может и сама залезла), в любом случае проигрыш, если введет войска или если не введет. Так как весь кавказ на это смотрит, кавказ признает только силу. Если российские власти просто отстранятся, то как один человек уже написал в инете "кавказу будет западло быть под россией", а запад только и ждет проявление силы. Даже не знаю как они сейчас выкручиваться будут, ведь в москве каждый клан власти сам за себя, им же нужно еще и друг дружке горло грызть одновременно.

  12. Я вижу 2 варианта.
    1. РФ осетинов сдала, так же как и Сербию до этого. В этом случае Москва не позади, а как раз место где враги и окопались.
    2. Власти РФ пытаются сделать все возможное чтоб против них не развязали войну (стараются побольше юлить, но все равно отступают), главное продержаться пока мир не вступит в острую стадию кризиса, США явно начнут терять влияние, а противостояние США не получит серьезную поддержку со стороны Китая. На данный момент этот вариант более похож на правду, в том числе и из-за совпадения начала войны с началом Олимпиады. Кстати, в Китае тоже сейчас весьма напряженно, автобусы взрывают регулярно.

  13. Грузия уничтожила инфраструктуру Цхинвала – больницу, газопровод, в городе нет воды, электричества, связи.

    Погибли несколько российских миротворцев.

    Осетинские ополченцы подбили 4 грузинских танка.

    Грузинские войска отступили из Цхинвала.

    Россия перебрасывает дополнительные силы в помощь миротворцам. По сообщениям с мест там разворачивается 58 армия.

    Саакашвили выступил по CNN, сказал, что тем самым Россия объявила Грузии войну и призвал США поддержать Грузию.

    Очень много вранья в СМИ. Грузия заявила, что сбила российский самолёт, что российское МО назвало бредом.

    Абхазия выдвигает войска к границе с Грузией и, возможно, откроет второй фронт.

  14. Российская 58-я армия начала обстрел грузинских позиций

    Две танковых колонны 58-й армии РФ обогнули Цхинвали по Зарской дороге и начали обстрел позиций грузинских военных. Об этом сообщает "Первый канал".
    а вы боялись, ну а за Грузией пойдет Украина, так что Россия с нефтебабками скоро восстановит ссср – или как это по новому будет называтся…ну это нормально любая империя с хорошим экономическим потенциалом стремится к захвату территорий.

  15. это может быть грузинская утка.

  16. А не проще ли Российскому руководству обвинить Мишку и его помощников в гибели российских миротворцев и вообще российских граждан… и во всеуслышание обявить его военным преступником…за которым трибунал плачет…назначить за его бошку пару мильонов зеленых.. и громко отдать распоряжение всем кого это касается…о его розыске…живым или мертвым…

  17. мне другое интересно – какие-нибудь нигерийские повстанцы захватывают двух-трех заложников – нефть взлетает на три-четыре процента, а в россии началась война – нефть падает
    в цене.

    смешно, нигерия занимает седьмое место по экспорту нефти в мире, а россия первое, а какая разница в формировании цен на нефть на мировом рынке.

  18. " Сдаст ли Путин осетин?"
    Нет. Но это грозит войной.
    " Если сдаст, то чем это грозит России?"
    Поражением в мировой войне. Войны не будет – Россия проиграла.
    " Если считать, что с падением Берлинской стены началась «Третья Мировая Война»…?"
    Мировая война началась в 1914 и с тех пор были лишь затишья и перестановки игроков.

    Надо объявить мишико военным преступником повинным в этнических чистках и рабомбить грызунские правительственные здания. Тогда даже если и не издохнит ссакашвили, то по крайней мере уйдет весь лоск со столицы грызунов и она перестанет быть туристической меккой для еуропейских натовцев.

  19. "Российскую власть сейчас поставили на "вилку" … даже не знаю как они сейчас выкручиваться будут, ведь в москве каждый клан власти сам за себя, им же нужно еще и друг дружке горло грызть одновременно."

    Гм, смотрел открытие Олимпиады и занервничал, видя в Пекине Путьку и не видя Медведьку… Где, думаю, Медведька?.. А он, оказывается, войной командует…
    Маштап как раз для нашева карлика-медведки (жалко мирных жителей…)

    Не, канешна, грузины традиционно не слишком сильный противник… Это шкет, гадящий из под тишка и убегающий под защиту пахана с самой большой дубиной. Но "демократия" (хоть я её и не люблю) имеет перед монархие то явное преимущество, что военное поражение (или потеря психологической поддержки) имеет (как правило) менее фатальные последствия – всего лишь отставку выборного правителя и поражение правящей партии на ближайших выборах. У нас канешна НЕ демократия, но похоже, что Медведка смирился с ролью козла отпущения – Грузию он, вероятнее всего, разбомбит, потом ево затравит Запад… и тут снова Путька вылезет как "миротворец" и венетсся в президенты. Вопрос, согласится ли на этот вариань Запад… вполне может. Имитаторы у руководства Россиянии ево вполне устраивают. А Путька или Медведка – дело десятое.

    В вечерней программе новостей 21.00 первые полчаса звиздели тока о войне. До 1400 погибших за сутки (утвержедение осетин).
    Более 10 погибших и более 30 раненых российских "миротворцев".
    Переговоры вести НЕ С КЕМ. Ну если тока грузинскава нач.штаба выследить и сжечь, поскоку Сракашвили фсё же законный президент.

  20. П.-резидент, он же ГарантЕБНиа и друг Буша и этим все сказано и в итоге,-
    "У России не могут быть глобальных интересов, по исторической несправедливости она владеет несметными ресурсами….."
    Страна паханов-уебков Кремля и засланцев в ТВ идет к распаду. Уже как колония. Чтo дальше?

  21. "П.-резидент, он же ГарантЕБНиа е друг Буша и этим все сказано и в итоге,-

    Страна паханов-уебков Кремля и засланцев в ТВ идет к распаду. Уже как колония. Чтo дальше?"

    Не, похоже, фсе же Медведка с самава начала исполняет роль "козла отпущения". В течение 6 месяцев возможна ево отставка. Дальше – хрен ево знает.

    Но если мировая нефть продолжит дешеветь, то доходы россиянскава бюджета падают, значит цены на продукты дополнительно вырастут…

    Соль, сахар, спички!..

  22. Грузию раздавят, я в этом не сомневаюсь ни на секунду. Путькин показывает силу западу(нефтебабки опять же), но это пока нефтебабки акомулируются , а вот если закончатся тогда опять же "попа". Не исключена смена "караула" в кремле.
    "Медвежонок" уж никак не смотрится как президент, конечно получше чем пидор-буш, иль того хуже макейн. Пока на западе полная "попа" можно завоевывать и отбирать.

  23. Здравая мысль, имхо:

    С точки зрения США происходящее в Грузии – тривиальный гамбит. Жертвуется пешка (Мишико) в расчете улучшить позицию, т.е. ввести миротворцев НАТО в раздираемое гражданской войной государство. Ход простой и замечательно эффективный: результат аналогичен вступлению Грузии в НАТО, но без процедурной волокиты. Заодно сводится к нулю возможность европейских "союзников" США влиять на развитие ситуации. Успех России в данном раунде противостояния будет определятся тем, удасться ли предотвратить появление военного контингента НАТО на территории бывшей Грузии. Т.е., если бывшая Грузия будет контролироваться только силами России/СНГ значит победа в раунде за Россией. Если Грузия сохранит видимость суверенитета без иностранного военного присутствия на своей территории – ничья. Если в любой части Грузии, за исключением Аджарии, появятся миротворцы НАТО – победа Запада.

    Источник:
    http://www.iraq-war.ru/article/171471

  24. Моя собственная мысль такова:
    Смысл этой заварухи, устроенной пиндами руками сумашедшего Мишико, черный пиар России.

    Адресат пиара – ЕВРОПА!
    Примерно то же самое, что было весной в Китае. Тогда был черный пиар Китая, как жесткой страны, подавляющей тибетских сепаратистов.
    Здесь, наоборот, Россия слишком жестко не дает уничтожать сепаратистов. В любом случае, что Китай, что Россия жесткие агрессивные гос-ва.

    Цель этого черного пиара, по-моему, очевидна. ЕСовцы должны бояться и не любить РФ и Китай и ни в коем случае не пытаться вылезти из под ярма нефтедоллара. Ни в коем случае не пытаться покупать энергоносители за рубли или хотя бы даже за евры.

    Весь смысл действия пиндов и их марионеток, типа Мишико Алоизовича, в поддержании гегемонии бакса.

    http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=17991.msg581546#msg581546

  25. Цитата….Запад может поддерживать территориальную целостность Грузии, но никто не хочет войны с Россией. Та же может либо восстановить статус-кво Южной Осетии, либо пойди дальше и свергнуть Саакашвили…..

  26. После вероломного ночного обстрела жилых кварталов Цхинвали от военного преступника Саакашвили стараются дистанцироваться все, кто его раньше поддерживал, за исключением разве что акционеров трубы Баку-Тбилиси-Джейхан.

    РИА "Новости" | 12:21:20

    У НАТО нет мандата для того, чтобы альянс мог играть "прямую роль" на Кавказе, заявил генеральный секретарь НАТО Яап де Хооп Схеффер в связи с событиями в Южной Осетии. Североатлантический альянс "сегодня не имеет мандата на то, чтобы играть прямую роль на Кавказе", – цитируют бельгийские СМИ слова генсека НАТО.

    Де Хооп Схеффер разговаривал по телефону с российской и грузинской сторонами, которым он высказал свою обеспокоенность развитием ситуации в конфликтной зоне. Глава альянса выступил накануне с заявлением, в котором призвал стороны конфликта немедленно прекратить вооруженные столкновения и приступить к прямым переговорам.

    Постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин, со своей стороны, заявил, что в отношении конфликта в Южной Осетии "НАТО занимает холодно-нейтральную позицию, работает на прием информации".

    Постоянный адрес новости:
    http://www.utro.ru/news/2008/08/09/758366.shtml

  27. Думаю, осетин в обиду не отдадут. Зачем? Для России это будет означать однозначно конец влияния на Кавказе, а также по аналогии и в Приднестровье. Про Украину уже не говорю – там бандеровцы окопались, спят и видят, как Россия лажает на Кавказе, а они под это дело еще и быстрее в НАТО впрыгнут, плюс вышибут российский флот из Севастополя и крымский вопрос закроется навсегда.

    Нынешняя власть в Кремле не так глупа и занята дележом, как во времена горбачева-елцина. Единственное, что может подпортить игру Кремля – это традиционная половинчатость шагов. Если приняли решение помогать осетинам, то надо не просто там "принудить к миру" и навешать кренделей под Цхинвали, но расхерачить ВСЕ мало мальские скопления грузинской техники и военной инфраструктуры. Действовать нужно так же, как американцы в Ираке или в Косово – решительно и точно. Ни в коем случае не надо войска кидать дальше границы Осетии или Абхазии, и также не надо допускать жертв мирного грузинского населения. Не с грузинами ж воюем, а с Саакашвили и его режимом – вот надо этой линии и придерживаться.

    Насколько я понимаю, этот план уже реализуется, так что все ок. Саакашвили будет конечно поднимать вой до небес и жаловаться Штатам (а что остается), но это не так важно. Америка воевать с Россией не будет из за Грузии. Грузия для Штатов разменная монета, пешка, которой можно пожертвовать. Третьей Мировой из за нее начинать не будут. Будут просто капать на мозг вроде громких заявлений, которые ни к чему не приведут.

    Итогом всей этой заварухи будет следующее. Осетию и Абхазию Грузия не вернет в обозримом будущем. Скорее всего ситуацию заморозят опять, и будут себе дальше непризнанные республики торговать с Россией мандаринами и сыром, а Грузии показывать кукиш. Россия признавать официально их тоже не станет, так как это ничего не даст кроме негатива. Тем более присоединять их смысла нет.

    С Саакашвили никаких переговоров вести не будут, так как это бессмысленно (он не самостоятельная фигура). В Кремле будут дожидаться нового политика, который будет правильно понимать национальный интерес Грузии и именно его и отстаивать (а не интересы дяди из за океана). Этот политик не должен быть обязательно пророссийским. Он просто должен УЧИТЫВАТЬ интересы России, как своего соседа.

  28. Сейчас вероятно реализуется план предыдущего оратора. И я бы его поддержал, если бы не самоочевидная вещь – именно этих действий и ожидают. Изначально в программу всего мероприятие было пробным грузинским шаром проверить реакционность России.

    На мой взгляд в данных условиях целесообразно не просто зачистить Осетию, не просто уничтожить военный потенциал к чёртовой матери, но и произвести физическое устранение Саакашвили продемонстрировав тем самым что за словами "наказать ответственных за развязывание конфликта" стоят дела.

  29. На сегодня развития событий, как бы они не развивались, видится мне негативными.
    Это даже не вилка – это двойная, тройная вилка. Это Вилы.
    Это в любом случае удар по имиджу России – как внешнеполитическому, так и демократического гос-ва. И никакие кадры тут не окажут заметного воздействия. СNN же пустило (или другая компания) кадры обстрела Цхинвала грузинскими установками "Град" с текстом – обстрел российскими войсками территории Грузии (не дословно, но таков смысл). Так же очевидны пробелы в освещении событий мировыми инф. корпорациями. Выгодны эти пробелы лишь Америке, и прекрасно укладываются в ее общую лиинию в отношении России.
    То есть – налицо полномасштабная информационная война. Неважно, что происходит на самом деле – важно, что увидят зрители.
    И конечно – европейсы и амеркосы поверят – как не поверить, если мозги промываются по такой технологии на всех уровнях с окончания Второй Мировой? Мифы, введенные в евроатлантическое сознание, не являются чем-то исключительным в обыденной жизни – они встречаются так часто, как только заходит вопрос о Восточной Европе. Разбуди среди ночи какого-нибудь француза, немца, канадца (ха-ха!), или, не дай бог, бешеного еврея или, венец всего – Американца. И он выдаст тебе эти мифы один за другим, как "Отче наш", даже и не приходя в сознание. Даже лучшие из этих людей набиты продуктами работы pablic diplomacy – читал я как-то интервью с Реем Бредбери, то же самое, что у рядового человека. Обман глобален, обман в самой идее демократии, такой же эфемерной, как мираж в пустыне.
    Верили любой чуши раньше – поверят и сейчас. Пусть не все – но опять таки – большинство.

    Это и удар по президенту Медведеву, недавно вступившего в должность.
    Это – болезненый нарыв, и он долго будет источником голвной боли.

    Этот конфликт свяжет нам руки, отвлечет наши силы от украинско-крымского вопроса. Как только Киев чуть очухается, он поймет, что Москва уже не может в полной мере отвечать на их действия и заявления – продолжит свою линию. Воевать, да и вести конфронтационную политику на два фронта – очень затруднительно. Ситуацию, когда кругом одни враги – никто допускать не будет. Поэтому Украина может чего-то для себя нарулить.

    Так же, можно обратить внимание на выбор времени начала войны. Ночь четверга – утро пятницы. Все новостные агентства молчат, в Таймс(?) лишь на пятой странице крохотная заметка "Россия вторглась на территорию Грузии". Суббота-воскресенье – традиционно время инфо-штиля.
    Лишь в с понедельника начнется широкое освещение событий.
    То есть – у Тбилиси есть три (3) дня полной свободы, за который они могут осуществить задуманное.
    Хотя, может вариант с инфо.заготовками, с заранеее спланированным и сломанным сценарием развития событий конечно, нельзя исключать.

    Китай – он нам не помошник. Это соперник, и очень сильный. Если предположить, что события так или иначе пойдут по самому плохому для России сценарию, и США, и ЕС встанут открыто на сторону Грузии, подключится Украина, а о мелких прибалтийских шавках я уж и не говорю…
    Китай вполне может попытаться каким-то образом реализовать свои интересы.
    Предъявить претензии на спорные территории, допустим. Или начать какие-либо действия по отделению от России территории Д. Востока.

    Вобщем, союзник у России как всегда – один. Вернее, два – Армия, и Флот.

  30. Америка просто качественно подготовила поле (и действующих лиц, как минимум Ющенко и Саакашвили) для ввязывания россии в хрен знает что. Зачем? Этого ни вы, ни я никогда не узнаем. Пока им 5+ за подготовку (военную, информационную и ещё хрен знает какую), все идет по их плану.
    Естественно в открытую Америка с Россией не может конфликтовать, тем более вооруженно, как никак ядерные страны… не ровен час…

    Чисто теоретически, моё мнение, чтоб не ввязываться сейчас ни в какие дипломатические распри надо просто оцепить границу с грузией, а всем сказать – осетия под нашей полной охраной, будем защищать всеми силами и средствами, ваши упреки в нарушении чего-то там нас не трогают, мы считаем что так будет правильно. По опыту работы в крупных организациях – в таких (критических) ситуациях часто бывает полезно силовое индивидуальное решение и взятие ответственности кем-то, а не демократическое коллективное рассусоливание.

  31. В дополнение к моему предыдущему комментарию. Естественно это "теоретические" измышления.
    Как говорится – теоретически теория и практика совпадают, практически – они отличаются.

  32. Зачем это нужно и во что нас втянули – понятно. Путинская Россия всем кукловодам на Американском Западе сильно надоела. В особенности желанием открыть нефтяную биржу, которая будет торговать за рубли. Для США это вызов и прямая угроза для сложившегося миропорядка и их монополии печатать зеленую бумагу, обеспеченную достоянием других стран а не собственным ВНП. Вслух они об этом никогда не заявят (это было бы самоубийством), но будут прилагать все усилия, чтобы максимально затруднить реализацию планов, угрожающих их интересам.

    В рамки этой схемы хорошо укладываются все шаги нынешней администрации США. Европе война в Грузии или обострение отношений с Россией нахрен не нужно, это понятно. Самое смешное, что это не нужно ни России ни самой Грузии.

    Что могла делать Россия в сложившихся условиях? Было несколько опций, из них 2 более приемлемые, чем другие (но обе плохие для России):

    1. Не вводить войска, а ограничиться спецоперацией по вызволению миротворцев. В качестве возмездия за наших парней, миротворцев убитых, нанести массированные авиаудары по скоплениям грузинской бронетехники, инфраструктуре и по резиденции лично Михаила Саакашвили.

    2. ответить всеми средствами, в том числе и сухопутными войсками, попытавшись отбить Цхинвали.

    Первый вариант был бы плох тем, что осетин бы всех до единого перебили. Казалось бы – ну и что, раз Грузия де-юре действует на своей территории? Была бы там гуманитарная катастрофа и явные этнические чистки, которые на Россию списать бы было трудно. Ан нет, Россия своих в беде не бросает, мы не настолько циничны. Кроме того, глазах всего Кавказа мы были бы предателями – не защитили "своих граждан".

    Второй вариант сейчас реализуется, и он, к сожалению, для России далеко не лучший. Во первых, информационную войну мы проиграем заведомо, так как мир слушает и смотрит CNN, а не Первый Канал. Во вторых, готовились к войне не мы, а Саакашвили, так что в военно-тактическом плане перевес на его стороне. Как бы ни была слаба грузинская армия по сравнению с российской, но будучи обученной и хорошо вооруженной, она может вполне доставить массу проблем (и уже доставляет). И в третьих, гуманитарную катастрофу можно в таких условиях списать на Россию, так как она фактически вступила в сухопутную операцию против Грузии на территории той самой непризнанной республики, где и случилась катастрофа. Мы сколько угодно можем кричать, что "грузины начали первыми", но – см. во-первых.

    Законный вопрос – что же теперь делать, раз выбрали 2-й вариант? Теперь уж, как говорится, поздно пить боржоми. Надо идти до конца, выбивать грузинов из Цхинвали любыми доступными методами (кроме конечно ковровых бомбардировок и атомной войны). Вывозить осетин в Северную Осетию, а тем кто хочет сражаться – давать оружие. Наносить удары с воздуха высокоточным оружием по соединениям грузинских ВС в зоне конфликта и вне ее. 58-ю армию придется по завершени эвакуации миротворцев и мирных жителей, отвести на исходные позиции, чтобы не терять бессмысленно своих солдат. Дальше просто наблюдать за развитием ситуации, попутно вооружая Абхазию и готовясь к повторению ситуации там. Можно даже признать ее независимость, если на то пошло.

    При таком раскладе, я думаю, Грузию все равно не примут в НАТО, так как там будет идти гражданская война. Имидж России будет страдать в меньшей степени, так как мы не будем активно и явно участвовать в войне. И самое главное – наши солдаты не будут расплачиваться кровью за просчеты России в геополитике. Слишком цена велика, об этом надо помнить.

  33. Война дело не веселое.
    Помянем жертвы и осудим поджигателей.
    Жаль что из-за всяких мразей гибнут люди.

  34. Кстати, заметьте – доллар укрепился по отношению практически ко всем мировым валютам за четверг/пятницу (в основном в пятницу) аж на 2,5% (400 пунктов по паре евро/доллар). Возможно есть корреляция с нашими событиями.

  35. Война есть продолжение политики иными средствами. И сегодня, благодаря конфликту в Осетии у России появился очередной шанс поднять свой авторитет. Во-первых, Россия спасла осетин от уничтожения и геноцида. Во-вторых, Россия показала, что армия у нее есть и эта армия может мобильно и жестко реагировать. Неплохо.
    У сильной страны сразу же появляются новые и новые друзья и союзники – все хотят дружить с сильным.

  36. Саша: "Зачем это нужно и во что нас втянули – понятно. Путинская Россия всем кукловодам на Американском Западе сильно надоела."

    Давайте называть вещи своими именами – просто Россия. Причём здесь Путинская она или Россия Александра Третьего или коммунистическая Россия?

    Два центра силы – французкий и германский были уничтожены на протяжении двадцатого столетия. Остались только два: англо-саксонский и русский. Только не нужно меня смешить по поводу Индии и Китая. Это такие же "сверхдержавы" как была Япония однажды – вооружённая до зубов против России, но вышедшая из под контроля и начавшая свою собственную политику – за что и была уничтожена.

    В 1939 году, когда Германия "вероломно" напала на Польшу, у Гитлера был совершенно определенный мотив для нападения – националистическая Польша проводила, скажем так, этнические чистки среди немцев проживающих в Польше.

    Польша на протяжении ста лет была разделена на русскую часть и немецкую. Немцы в своей части Польши проводили сознательный геноцид поляков. Не разрешая открывать школы, запрещая полякам владение землёй и поддерживая переезд безземельных немцев в немецкую часть Польши. Россия же дала полякам конституцию и генерал-губернатора. Поляки сами управляли своей судьбой под властью русской короны, а единственные русские переселившиеся в Польшу были русский генерал-губернатор и его охрана(какое-то, незначительное время, была попытка руссификации, которая была проигнорирована поляками). Именно в российской части Польши сильно развился польский национализм, который привел Польшу к тому, что в определённый период, после восстановления польской государственности, поляки начали наступление на права немецкого меньшинства.

    Я уже писал неоднократно, что Германия до 1938 года имела сто тысячную армию вооружённую лёгким оружием.

    Германия вторглась в Польшу с 16 дивизиями, Польша имела шестьдесят дивизий.

    Я не верю, что Сталин, имея пять миллионов под ружьем только на Западном направлении, мог всерьёз планировать раздел польши с человеком имеющим сто тысячную армию.

    Польские дивизии, по идее, должны были иметь большой опыт, поскольку польская армия существовала к тому времени уже более двадцати лет. Большинство немецких дивизий были только что сформированы.

    Теперь обратите внимание в какую силу превратилась Германия всего за два года, после Польши и Франции, что даже осмелилась напасть на СССР.

    Нынешние кукловоды Саакашвили, помимо ежегодных отчётов госдепа, читали только одну книгу в своей жизни – "Воспоминания Черчиля" (бывшего кукловода Польши), где старый алкоголик не переставая врёт о том своей собственной роли в первой и второй мировой войне.

    Я боюсь, что в России теперь всё пойдет по сценарию третьего германского рейха. Россия вошла в Грузию слабой страной, но выйдет из неё ТРЕТЬИМ РИМОМ.

    Вопрос кто в конце концов победит пока остаётся открытым.

  37. В 92-м году Ельцин установил "миротворчество" в Юж.Осетии не ранее, чем город был почти разрушен, а сотни жителей (тогда еще не российских граждан) погибли. Ну, со все подряд сдававшего "агента влияния", да еще управлявшего непонятно как и непонятно чем алкоголика – какой и спрос. Но нынешняя власть, "вернувшая Росии ее роль в мировой политике" и постоянно заявлявшая, что она намерена чего-то там защищать, ухитрилась предшественницу превзойти, дав перебить 1,5 тыс. уже российских граждан и полностью разрушить город, да еще и оставив как баранов на заклание "миротворцев". А то осуществленный сценарий не был известен! В том, что все произойдет именно так, не сомневались даже обыватели.

    Есть известный принцип: "Боишься – не делай. Делаешь – не бойся". Руководство РФ неизменно поступало прямо противоположным образом. Саакашвили – сумасшедший он там или нет – а это базовое свойство росс.власти прекрасно знал и учел. Даже если территориальное статус-кво будет восстановлено – он в выигрыше: города нет, а 1,5 тыс. ненавистных ему осетин – мертвы.

  38. Ну што ж, есть много таких людей, им чего Россия не сделает – все плохо.
    Эта ситуация – лакмусовая бумажка для них. На редкость четкий и однозначный критерий
    Вот и поглядим.

  39. Как это ни печально звучит, но 2000 осетин погибли в любом случае, при любых действих России. Их гибель было хладнокровно запланирована Саакашвили. По Цхинвалу нанесли удар грузинские установки залпового огня типа "Град". Удар таким оружием по городу, где живут десятки тысяч мирных жителей автоматически означает гибель тысяч горожан.
    У меня давно уже сложилось ощущение, что Саакашвили – это современная реинкарнация Адольфа Гитлера – он даже употребляет очень похожие обороты речи, типа "я подниму качество грузинской нации".
    Теперь о России.
    России спасла основную часть осетинского народа от геноцида и уже одним этим заслуживает уважения.

  40. Гитлер – продукт начала двадцатого века – оголтелый национализм, расизм, евегеньика и антисемитизм. Гитлер не мог быть другим. Единственная наднациональная держава того времени был СССР. Меня очень удивляет, почему ярко выраженные сегодняшние нацисты (именно реинкарнации нацизма, потому что сам нацизм мёртв), такие как Ющенко и Саакашвили, пользуются открытой поддержкой США и представляются как демократы. Единственное что приходит в голову – война с Россией продолжается и никогда не кончалась.

    Кровь российских граждан лежит не на Саакашвили, а на Джордже Буше.

    И последнее. Разрушив Берлинскую Стену, Россия всерьез считала, что последующий мир будет миром взаимопонимания и взаимоуважения. Как всегда это оказалось сказкой.

    Все эти серые кардиналы американской внешней политики до сих пор воспринимают мир как "схватку бульдогов под ковром" (С) Уинстон Черчилль.

    Великобритании легко рассуждать о праве народов на самоопределение, достаточно вспомнить, что Шотландия, Уэльс и Северная Ирландия получили такое право только 1999 году. В "самой демократической" стране Европы, парламенты провинций появились всего девять лет назад. В то время как парламенты союзных и автономных республик бывшего СССР сушествуют уже девяносто лет и они всегда имели право как отсоединятся так и присоединятся туда куда они хотят.

    Из Лондона сейчас очень легко обвинять "сепаратистов" Абхазии за то, что они посмели отделится парламентским путём от Грузии 15 лет назад, в то время когда народы проживающие в Великобритании получили право на собственные парламенты менее 9 лет назад. Так где демократии больше?

  41. Саша
    Не будут оружие раздавать. Это "эскалация конфликта", а задача наших войск – миротворческая. Принуждение к миру. Соответственно, раздача стволов осетинам – это то же самое, что и помощь США оружием, и кадрами Грузии.
    А насчет первого варианта – это как раз самый худший вариант. Это потеря всего – влияния, авторитета, уважения. Потеря гоополитических позиций.

    Alexa
    Я удивляюсь, каким бы это методом можно было остановить в воздухе артилерристские снаряды, заряды "Града"? Кто это сделает? Бэтман?
    Или, сбросить на них вакуумную бомбу до того, как они начнут стрелять?
    Типа, чтоб мы твердо и наверняка выглядели в глазах всего мира агрессорами?
    Вы совсем не понимаете, что представляет собой политика, и какими она делается методами.
    Это вовсе не "базовое свойство российской власти". Это политика, общая для всех (может быть, кроме США – они делают когда, и что хотят).
    И смирите свою неприязнь к России. Она мешает вам быть адекватной.

    Как я и написал вчера, стоит Киеву очухаться, как он задерет хвост на Москву.
    Как же… не дословно: "МИД Украины заявил, что в случае поддержки вышедшими кораблями черноморского флота агрессии по отношению к Грузии, обратно в порт приписки (Севастополь) их не пустят".
    Я бы с удовольствием посмотрел, как они не пустят. Единственно, что конфликтовать с ними сейчас – никто не будет, как мне кажется. Они это понимают, и хотят под шумок сделать свои дела.

  42. У меня тоже сложилось впечатление о сходстве Саакашвили с Гитлером. Причем скорее внешнее, по повадкам во время выступлений.

  43. Так есть же коллаж из фотографий Гитлера, и Саакашвили. Позы, и мимика даже похожы!

  44. Как раз сейчас смотрел ТВ – Первый.
    Там один репортаж начинался словами – "МакКейн сейчас сравнялся по рейтингу с Обамой…" Сразу же после этого картинка выстроилась стройная, блестяще объясняющая все, что происходит!
    Кроме прочих внешнеполитических, и экономических целей – это просто "лифт", доставляющий МакКейна наверх в президентской гонке!
    Следующие слова в репортаже полностью подтвердили мою догадку, было сказано абсолютно то же самое.
    Но я догадался раньше! Хотя, много ума это не требовало…

  45. Хочется американцам получить президентом 72 летнего альцгеймера – флаг в руки.
    Т.е. это будет Леонид Ильич Брежнев образца 1978 – 1979 года – в это время он и начал войну в Афганистане.

  46. Российский бомбардировщик был сбит украинской ракетой

    Российский бомбардировщик дальнего радиуса действия Ту-22 был сбит над Грузией зенитной ракетой дальнего радиуса действия, предположительно С-200. Об этом, сообщает источник в оперативном штабе российской группировки.

    "Предположительно, – продолжил он, – самолет был сбит зенитной ракетной системой С-200, которые находятся на вооружении войск ПВО Украины и могли быть поставлены Киевом Тбилиси". – сообщил он. "Бомбардировщик Ту-22 невозможно поразить средствами ПВО ближнего радиуса действия – переносными зенитными ракетными комплексами, поскольку дальность их действия не превышает 5 километров, а Ту-22 выполняет боевые задачи на гораздо больших высотах". Официальная версия поражения бомбардировщика Ту-22 пока не распространялась. Об этом сообщают "Подробности" со ссылкой на "Интерфакс".

    Вообще наши вояки признают потерб 2 самолетов, грузино-геббельсы верещат о 12, ясно тока, что Россия влезла в войну "по самые гланды"

    PS. Если после этого Медведев удержится у власти год – значит Россия достаточно сильна и устойчива, остается добится от власти осознания национальных интересов… а они прежде всего в преодолении демографического кризиса, который гораздо важнее экономики.
    Смотрим 1 авг. 2009 – если Медведев еще будет президентом – значит он сильный (хоть и карлик).

  47. PPS.
    Накопал на одном форуме:

    Жительница штата Джорджия (США) разместила на сайте Yahoo! Answers вопрос о том, стоит ли ей опасаться российских танков и почему она не видит их на улицах, несмотря на сообщения в новостях: “Я живу в Джорджии и не вижу нигде русских. Не слышно ни звука, но говорят, что они ввели танки. Мне стоит беспокоиться?” – написала пользовательница на Yahoo! Answers. Последовали ответы:“Русские умеют скрываться как ниндзя. Возможно, они у вас на кухне. Сдавайтесь, и они вас пощадят”, – ответил пользователь lowflyingmule. Были и ещё, но страницу удалили…{

  48. А вот прогрузинская статья Юльки Латыниной в ЕЖе (08.08.2008 – завидная оперативность, всево через несколько часов после начала грузинскава наступленья):

    О насильственном банкротстве ОАО «Южная Осетия»

    Президент Саакашвили одержал для президента Медведева победу над российскими силовиками.

    Президент Саакашвили одержал для президента Медведева победу над российскими силовиками; если Медведев воспользуется плодами этой победы правильно, то последствия его победы будут значимы не столько для Тбилиси, сколько для Москвы.

    Почему — над силовиками? Потому что я никак не могу назвать режим в Южной Осетии хотя бы сепаратистским. Кто там, собственно, сепаратисты? Начальник тамошнего КГБ Анатолий Баранов раньше возглавлял ФСБ Мордовии, начальник МВД Михаил Миндзаев — аппарат МВД Северной Осетии, министр обороны Василий Лунев был военным комиссаром Перми, а секретарь Совета безопасности Анатолий Баранкевич — бывший заместитель комиссара Ставропольского края. Кто там осетинский сепаратист в этом правительстве? Премьер Юрий Морозов, что ли?

    Однако, увы, я также не могу назвать этот режим пророссийским. Наоборот, все действия президента Кокойты в последнее время противоречили интересам России на Кавказе, начиная от выставления России на позор всему миру и кончая возбуждением напряженности в той точке, которая может Россию развалить. Южная Осетия — это не территория, не страна, не режим; это совместное предприятие чекистских генералов и осетинских бандитов по освоению денег на борьбу с Грузией.

    Собственно, что потрясает больше всего в этой истории — это отсутствие каких-либо стратегических целей у южноосетинских властей. Саакашвили и Путин встречаются в Москве — а потом в Южной Осетии на выборах взрывается телевизор. Это называется — троцкизм. Не было команды, чтобы телевизоры взрывались.

    Россия отменяет войну в Абхазии — и тут же возрастает напряженность в Южной Осетии, из Цхинвали начинают обстреливать грузинские села, а после ответного огня тут же обвиняют Грузию в агрессии. Да мало того — на следующий день после обстрела президент Кокойты оказывается не на переднем крае, не в госпитале, а за тысячу километров тяжелых горных дорог, в Абхазии, где он, видимо, спешит предложить российским силовикам свой народ в заложники, в качестве альтернативного инструмента для нагнетания ситуации и освоения бабок.

    Еще раз: все действия Южной Осетии не имели никакого смысла с точки зрения стратегии. Они имели смысл только как способ зарабатывания денег. А деньги немаленькие: только новый газопровод, пущенный по горам, чтобы снабжать газом 7 тыс. жителей, если Грузия вдруг отрежет им снабжение, стоит 570 млн долларов. А есть еще секретный бюджет на борьбу — как считается, в районе 800 млн долларов. А есть еще пенсии и зарплаты бюджетникам, которые выписывают на 80 тыс. населения, хотя реально в республике живет не больше 30 тысяч.

    Когда нам говорят об обстрелах Цхинвали, важно представлять себе, что такое Цхинвали. Это не город где-то там в центре республики, который обстреливают диверсанты. С трех сторон Цхинвали окружен грузинскими селами, последний городской дом — это и есть укрепленный пункт. Из города стреляют по грузинским селам, грузины в ответ подавляют огневые точки. Чтобы грузины стреляли не по городу, достаточно было вынести эти самые огневые точки на сто метров вперед. Но основной принцип террористов, излюбленный ООП и «Хезболлой», в том и заключается, что вы устраиваете огневые точки в мирном жилье, а когда в ответ стреляют по вам, вы радостно тащите трупы собственных детей под телекамеры. Тот же принцип террористов исповедует Кокойты. Если Южная Осетия — государство, то тогда это государственный терроризм.

    Когда нам говорят об обстрелах «мирных жителей», важно понимать, что в Южной Осетии мирных жителей сейчас ровно столько же, сколько в палестинских лагерях беженцев. Южная Осетия, как и Организация освобождения Палестины, — не государство, не этнос, не территория, это особая форма парагосударства, где жители превращены в военизированных беженцев. Это квазивойско, руководитель которого не может позволить своим подданным заниматься ничем, кроме войны, которая делает его власть абсолютной, а деньги, имеющиеся в его распоряжении, — бесконтрольными; и где истерия замордованного населения является главным способом пополнения личных счетов.

    Но более всего потрясает то, что руководители этого совместного предприятия — несмотря на все свои крики, — судя по всему, не готовились к войне и оказались абсолютно беспомощны. При первых признаках насильственного банкротства гендиректор предприятия попросту удрал из Цхинвали. Меня абсолютно потрясло ночное известие о том, что российские журналисты сидят, мол, в Доме правительства, а там отстуствуют бомбоубежища. Это что значит? Все деньги, которые отпускались нашему СП, шли на Рублевку? Кричали-кричали «волки, волки» и даже сарая для овец не могли построить?

    Грузия в любом случае выиграет этот конфликт по одной простой причине: у Грузии в нем есть ясная стратегическая цель. У российских силовиков такой цели не оказалось. Более того, выяснилось, что вся эта публика, которая горазда банкротить заводы и кошмарить бизнес, — в столкновении с настоящей армией драпает без оглядки и все, что может, — это жаловаться в ООН. При столкновении российских силовиков с грузинскими войсками получилось то же, что у арабов с Израилем.

    Похоже, наши силовики искренне полагали, что война — это вранье. Бесконечное вранье о «беспричинных обстрелах», о раненых «мирных жителях», которых показывают тут же, на фотографиях, в камуфляже. Они не отвыкли от этого и сейчас: чего стоит хотя бы заявление о грузинских самолетах, ночью разбомбивших колонну с гуманитарной помощью, шедшую от Рокского тоннеля. Покажите мне того генерала — Морозова, Баранкевича или Баранова, — который распорядился в эту ночь, когда после объявленного Саакашвили моратория из России в Цхинвали пошли танки и

  49. Госпожа Латынина – совершенно необузданная и физиологическая русофобка.
    Почума так – все просто – ее муж азербайджанец. Она вообще, физиологически русских и Россию не любит. Все свои эмоции она выплескивает на бумагу.

  50. Покажите мне того генерала — Морозова, Баранкевича или Баранова, — который распорядился в эту ночь, когда после объявленного Саакашвили моратория из России в Цхинвали пошли танки и тяжелая техника, — покажите мне того генерала, который стал забивать дорогу еще и гуманитарной колонной. Если он это сделал, его надо как минимум разжаловать в рядовые за глупость. Наши силовики полагали, что войну выигрывает тот, кто больше врет. Саакашвили полагал, что войну выигрывает тот, кто ее выигрывает.

    Последние события показали, что Россия не контролировала то, что делает Кокойты. Грузинский министр по урегулированию конфликтов Тимур Якобашвили приехал в Цхинвали на переговоры, и российский МИД сделал все, чтобы эти переговорые обеспечить, — а Кокойты попросту уехал из Цхинвали. Саакашвили объявил об одностороннем прекращении огня — в ответ, для поддержания кредитоспособности предприятия, был открыт огонь по Тамарашени и Приси. Будем надеяться, что Грузия разглядела точно, что часть Кремля как минимум не собирается поддерживать Кокойты. Можно поддерживать союзника, можно содержать марионетку. Нельзя поддерживать совместное предприятие по выкачиванию бабок из российского бюджета путем поджигания Кавказа.

    Еще раз: президент Саакашвили обанкротил для России совместное предприятие лубянских чекистов и осетинских бандитов. Никаких интересов России в этом предприятии не было. Интересы этого предприятия имели к интересам России не большее отношение, чем интересы раковой опухоли — к интересам организма. Мы можем лишь поблагодарить президента Саакашвили за сеанс химиотерапии.

    Очевидно, что в сложившейся ситуации самый главный вопрос следующий: что будет делать Россия. У России есть два варианта. Один — это ввязаться в войну, тем самым делая ровно то, чего добивались последние несколько месяцев российские силовики. Совершенно при этом неважно, кто эту войну выиграет и какие при этом будут жертвы. Сам факт такой войны означает, что контроль над Россией сохранят силовики. Спецслужбы и Путин. Силовикам даже выгоден позор России: в таком случае крику, истерики и денег будет больше.

    Второй вариант — это шанс для президента Медведева и для России. Невмешательство России в войну — это поражение силовиков. А возможно, и банкротство головного офиса на Лубянке — ведь южноосетинское предприятие было лишь филиалом.

  51. (Эх, жаль поводок есть – намордника нет…)
    2АК. По поводу нелюбви кавота к кому-то – не нада париться.

    Никто никаму ничево не должен (в частности, ЛЮБИТЬ…)

    Вот!
    Абсолютно лыберально-дэмократыческий прынцып.

  52. Разумеется госпожа Латынина не обязана любить русских, также как и Ахмадинежад не обязан любить евреев.
    Но и цена ее излияниям – нулевая. Чистая женская физиология.
    Был бы муж негр – она бы долго и нудно писала о том, какие плохие белые люди.

  53. Вот, несколько минут назад в репортаже сказали, что кораблями рассийского флота около берегов Абхазии был потоплен ракетный катер Грузии.
    Было их четыре, три ушло в сторону Поти.
    Вот те раз, вот тебе и перемирие…

  54. Последние два дня у меня в голове вертится фраза очень часто повторямая мне старшими по званию в Армии – "Мы вас научим Родину любить…"

  55. Кстати – вот вам моя версия.
    Стрельба прекратится в понедельник. Как будто ничего и не было!
    То есть, начали работать новостные агенства – а рассказывать можно только о прошлом. И вот уже все потихоньку спускают на тормозах. Вах!
    Вот это будет номер!
    Какую там резолюцию предложил то ли Совбез ООн, то ли ЕС – типа, вернуться на круги своя, все как раньше?
    Только почему-то забыли, что город разрушен, 2000 мирных жителей (я даже представить это количество не могу) нашинковано за 2-3 суток.
    Типа, сделать вид, что "вот я и говорю – ни-ко-го"…

  56. Вежливый (оставил вчера комментарий к статье "неинтересная статья") "Уж не знаю, что это за две последние недели, но… НАТО не является военной угрозой?!А сейчас вы так скажете? Правда?!"

    Да, НАТО не является военной угрозой для России. Во первых европа это не Грузия. Во вторых Россия имеет возможность уничтожить Европу в течении получаса. В третьих, если у России возникнет военный конфликт с той же Польшей, то как показывает история, Россия будет бомбить Варшаву, а "Лондон и Париж" будут тихо ругаться в сторонке плохими словами.

    НАТО это коммерсческое предприятие Американскогого Военно-промышленного Комплекса, как военный блок он никакой угрозы не представляет. Вот если мы попытаемся разрушить НАТО, то тогда можно ожидать возмездие. Пока мы допускаем существование НАТО обе стороны будут находится в состоянии вооруженного противостояния.

    Этих НАТО в истории уже было милльён. И если вы не видите, что Россия, когда она лишилась всех этих союзничков по Варшавскому Блоку и СССР стала сильней в десять раз, а НАТО, приняв всех этих поляков к себе стала НЕБОЕСПОСОБНОЙ, то что я тогда вам могу обьяснить?

  57. На выдвигаемые ультиматумы Саакашвили не пойдёт.
    Пока не пойдёт – военные действия необходимы в любом случае.
    Если хотя бы до конца недели будет затянут конфликт – будут введены миротворческие силы Европы и мы получим гнойный нарыв который нет никакой возможности раздавить.

    Единственный выход сейчас – кардинальное решение вопроса.
    Уничтожение портов Поти и блокада, тотальное уничтожение аэродромов, остановить наконец снабжение энергоресурсами, физическое уничтожение армии противника и смещение Саакашвили.

    При любом исходе событий Россия оказывается проигравшей в информационной войне перед западным обывателем. Непростительной глупостью будет некомпенсировать соответствующие потери финансового и репутационного характера созданием марионеточного грузинского государства.

  58. Sorry za translit, net russkoj klavy pod rukami seychas. Chitaju CNN – tam neskolko sbavili ton, uje vidna rossijskaja tochka zrenija. No vse ravno poka kucha zajavlenij Saakashvili v istericheskih tonah. Eto ploho – nado nam luchshe i bolshe rabotat s zapadnimi SMI

  59. Россия проиграла.В любом случае.Надо было до того признавать независимость Осетии и Абхазии.
    Какие задачи ставит Грузия?Уничтожение осетин(геноцид) и русских и с русским паспортом на территории Грузии,либо их вытеснение с территории Грузии.Замена Российского миротворческого контингента на НАТОВСкий считай американский а дальше твори что хочешь как в Югославии.Уничтожение Осетинской и Абхазкой независимых республик(налоги не платят а землю занимают) вместе с населением.Абхазию немного погодя,когда русские уйдут.
    Задачи первого этапа полностью выполнены.Кто поддерживает Грузию ПРОТИВ России:Америка,Германия,Франция,мелкие европейские сошки.Из бівших из чистой ненависти, желающие пнуть:Украина(заодно вытеснение морфлота из Севастополя и решение вопроса Крыма),Польша,ЧЕШСКАЯ република,прибалтийские фашисты.Все в организованном сговоре.
    На Украине освещение по ТВ точно такое же как на СиЭнЭн,даже видео ихнее,по всем каналам.
    Пинок России ,заодно и Китаю в день открытия олимпиады-режиссёр Америка,советники и оружие американские,оружие украинское,польское и чешское.
    Следующий шаг ввод "миротворцев" из НАТО,как в Сербии.Осетин ,кто не сбежит в Россию, перебьют,все их населённые пункты сравняют с землёй,остальных принудительно расселят по городам с ежесуточной отметкой в полиции ,как поступили Турки с курдами.

  60. Не надо паники. Ничего еще Россия не проиграла. Проиграет если начнет сильно нервничать по поводу истерик Саакашвили и его друзей за океаном. Чуркину я бы пинка под зад дал за его "представительство". Россия как всегда – имея все доказательства на рукахз 2-х слов связать не может.

    В этом мире немой всегда неправ.

    http://www.time.com/time/world/article/0,8599,1831073,00.html?xid=feed-cnn-topics

    "the smart money would be on Moscow"

    Хоть один честный нашелся

  61. "… можно говорить не только о существенном изменении расклада в зоне конфликта, но и о том, что Россия "выучила уроки" первой чеченской войны и освоила опыт, преподанный всему миру на Балканах.

    Под существенными изменениями подразумевается освобождение Цхинвали и прилегающих к нему осетинских сел, четкая и оперативная организация помощи беженцам, урон, нанесенный грузинским Вооруженным силам на территории Южной Осетии, целевые удары по военным объектам в Грузии, блокирование морских границ Грузии, открытие "второго фронта" в Абхазии. В ответ Саакашвили объявляет призыв резервистов, проводит митинги в поддержку своей политики и говорит, что "Грузия находится в состоянии войны с Россией". Но, как справедливо заметил постоянный представитель РФ в НАТО Дмитрий Рогозин, грузинский президент "совершенно не представляет себе, что это такое – быть в состоянии войны с Россией".
    "

    Рогозин жжот! 🙂

    Полный текст статьи тут: http://www.utro.ru/articles/2008/08/11/758549.shtml

  62. Если у России есь возможность уничтожить Европу за пол часа, как и Америку, то сколько времени займет уничтожение Грузии тем же оружием? 5 минут? 2 минуты?
    И, тем не менее – там сейчас группа войск. И как тысячу лет назад, как 70 лет назад, когда появилась авиация – именно ПЕХОТА производит окончательную зачистку.
    И, наличие атомного оружия вовсе не означает его приминения по роте пехоты, или 100 ед. бронетехники. Так?
    Потому что в этом случае атомное оружие применит и другая сторона.
    Атомное оружие, это настолько сильное оружие, что оно рассчитано на то, что НИКОГДА не будет применяться. Что хватит одной его тени, чтоб все всё поняли сразу.
    Именно поэтому Есть ДОВСЕ.
    Вот, по этому адресу есть статья по ДОВСЕ. Мой бывший блог-пейджер.
    http://www.liveinternet.ru/users/1645920/post44868518/
    Мне вот интересно – зачем это США 440 ядерных бомб свободного падения на базах Европы? Для борьбы с Хезболлой?
    Подытоживая – наличие мощного атомного оружия тем не менее НИКАК не означает, что не нужны традиционные виды и рода войск.
    Наоборот – небходимо оружие по "калибру" цели.
    Так что НАТО – угрожает нам, и еще как. Один радар в Чехии чего стоит.
    Честно говоря – он мне не нравится. Не должно его там быть. Народ против, опять же. Недемократично как-то…

  63. Нет, я конечно согласен с преьявленными фактами, но всё таки нужно различать, что вам больше угрожает, сосед по дому с двумя высшими образованиями, который колекционирует стрелковое оружие или негр под газом в подворотне с финским ножом.

    Я же не отрицаю, что диспут с соседом-коллекционером необходимо продолжать. Но реальная угроза всё же нам грозит из подворотни.

    Надеюсь, после такого обьяснения и такого яркого примера, до вас наконец дойдёт моя основная мысль.

    PS.

    Какая пехота? В Европе, с обеих сторон, нет ни одного боеспособного армейского соединения.

  64. Не, мысль что-то не дошла.

    Да нафига нужно боеспособное соединение? Армейское?
    Счас вся тактика заключается в локальных боях, с разрушением инфраструктуры авиацией-артиллерией.
    Бонусом для самых развитых стран (и вы их знаете) идут ракетные удары.
    Плюс, действия небольшого числа хорошо обученных войск. Практически – спецназа.
    И все. Дорого, но позволяет обходиться без многочисленных жертв, что на моральный дух действует разрушительно во всех направлениях.
    Про такие вещи, как высокотехнологичная разведка – я и не говорю.

    А, понял я аналогию.
    Так это – налет цивилизации так тонок. И так быстро он исчезнет, если вдруг зимой кончится газ, и европейсы станут замерзать.
    И НАТО легко превратится из интеля с коллекцией оружия в доктора Лектора.
    Да даже и раньше гораздо. Не потребуется ничего отключать. Задолго до этого, как мы видим, развяжут коныфликт чужими руками.
    Придумают что-нибудь! У нас столько нефти-газа, и мы при этом не уважаем права гей-лесбиянок-(а лет через 10 и педофилов, и прочих филов)!
    Варвары! Недостойны своей нефти! А мы тут не можем каждый день по 400 км наматывать на одной из двух семейных машин!
    Смерть варварам!

    Теперь конфликт не только в плоскости культуры, которая слава богу у нас еще достаточно разная, но – и в сфере экономики, и, впервые за всю историю (наверно) – в области энергобезопасности. Раньше и термина-то не было.
    Это значит, что они на нашей игле нефтяной. Ну, и боятся.

    Короче – читайте "Мародер" Беркем аль Атоми. Вполне себе предсказание…

  65. Вы, помоему, безнадежный оптимист – насчет соотношения сил России и Запада.
    Во-первых, военнной, во-вторых, экономической.

    Военная сила такова: пока в РФ армия гнила и сам собой тихо умирал ВПК, Америка вооружалась. Европа тоже, но меньше. Потенциал просто несравним. Как в высокотехнологичном оружии, так и в "пушечном мясе". Не надо недооценивать врагов.

    Экономически же Россия куда больше зависит от Европы. Хотя бы продовольственно – угробив собственное сельское хозяйтсво, мы стали закупать зерно и мясо в диких колиечтсвах.
    Запал без Российской нефти проживет – подтянет пояса и проживет. Нефти полно на Ближнем Востоке + огромные возможности для экономии, по сути, не используются. Россия же без высокотехнологичных западных товаров просто откатится на уровень годов этак 60-х, плюс будет банально голодать.

    Это в лучшем случае. В худшем же – прилетят пиндосы защищать Грузию, разбомбят всю Рашку нахрен, самолетов и бомб у них хватит. Потребуется побольше конечно чем для Югославии, но у них есть. Тут главное – нет причины, а почему бы им так не сделать. Ядерные силы России уже давно не могут нанести ответ. Оставили на вооружении устаревшие "Тополи", реально страшную "Сатану" распилили.

    И, тем не менее, мне дико приятно, что Россия таки показала зубы. Дождались, на старости лет.

  66. Вы зависли в прошлом. Какие "высокотехнологичные" товары производит Европа, какие не сможе ввезти Россия из Китая?

    Про бомбардировки России – бред.

  67. Вы, помоему, безнадежный оптимист – насчет соотношения сил России и Запада.
    Во-первых, военнной, во-вторых, экономической.

    Военная сила такова: пока в РФ армия гнила и сам собой тихо умирал ВПК, Америка вооружалась. Европа тоже, но меньше. Потенциал просто несравним. Как в высокотехнологичном оружии, так и в "пушечном мясе". Не надо недооценивать врагов.

    Экономически же Россия куда больше зависит от Европы. Хотя бы продовольственно – угробив собственное сельское хозяйтсво, мы стали закупать зерно и мясо в диких колиечтсвах.
    Запал без Российской нефти проживет – подтянет пояса и проживет. Нефти полно на Ближнем Востоке + огромные возможности для экономии, по сути, не используются. Россия же без высокотехнологичных западных товаров просто откатится на уровень годов этак 60-х, плюс будет банально голодать.

    Это в лучшем случае. В худшем же – прилетят пиндосы защищать Грузию, разбомбят всю Рашку нахрен, самолетов и бомб у них хватит. Потребуется побольше конечно чем для Югославии, но у них есть. Тут главное – нет причины, а почему бы им так не сделать. Ядерные силы России уже давно не могут нанести ответ. Оставили на вооружении устаревшие "Тополи", реально страшную "Сатану" распилили.

    И, тем не менее, мне дико приятно, что Россия таки показала зубы. Дождались, на старости лет.

  68. Многие.
    Начиная от ПК и бытовой техники и кончая крупным промышленным оборудованием.
    Посмотрите хотя бы на строительство какой-нибудь дороги – много ли вы насчитаете российских или китайских катков? Сельхозоборудование тоже, по медицинскмому мы давно отстали. Нефтогазовое – тоже, знаю непонастышке. Там сейчас все делается на микроэлектронике, а она в России просто не производится.

    Про бомбардировки России – что именно бред, уточните. Я тоже думаю что их вероятно не будет, просто описал худший вариант, и сказал что силы для этого у них есть.

  69. Многие.
    Начиная от ПК и бытовой техники и кончая крупным промышленным оборудованием.
    Посмотрите хотя бы на строительство какой-нибудь дороги – много ли вы насчитаете российских или китайских катков? Сельхозоборудование тоже, по медицинскмому мы давно отстали. Нефтогазовое – тоже, знаю непонастышке. Там сейчас все делается на микроэлектронике, а она в России просто не производится.

    Про бомбардировки России – что именно бред, уточните. Я тоже думаю что их вероятно не будет, просто описал худший вариант, и сказал что силы для этого у них есть.

  70. В случае обострённого конфликта при прекращении торговых отношенийс Европой Россия не лишится ничего КРЕТИЧНОГО. КРЕТИЧНОЕ – продукты питания, минимально-необходимый набор бытовых товаров.

    Что касается всего прочего – европейским производителям продавать эти товары в России не менее, а вероятно и более необходимо, чем России – поэтому бояться здесь абсолютно нечего.

    Про бомбардировки – бред по той причине, что материальные/технические возможности напасть на Россию сочетаются с моральной неготовностью к потерям свыше 5-6% личного состава. В случае с Россией потери будут огромны. Именно поэтому предпочитают тактику бесконтактного додавливания, потому что она единственно возможна.

  71. Помнится, был другой август – 1914. Тогда во одушевлённые русские патриоты (вместе (тогда) с Францией и Англией) гордо шли спасать Сербию.
    Чем это кончилось?
    Сейчас, ни Англии, ни Франции, даже Германии (как в 1939-40), рядом нет. Весь потенциал России только 6% от американского и 1% от совокупного потенциала США, ЕС и Японии.
    Так что, я с большим удовольствием (одновременно и с грустью)наблюдаю ваш патриостический раж. Жаль только, что вы никак не осознаете дальнодействующего дальнейшего расклада.
    Но, судя по всему, русские мои бывшие сограждане, как и прежде, к этому не способны. Имея таких (на ключевых дипломатических точках)чуркиных.
    Так что – поздравляю вас с сокрушительной по БЕДОЙ!

  72. Потенцал? Какая прелесть. Это что же за таинственный параметр такой, кто измерял и что выражает?

  73. Орда-Эдмонду 12.08.2008 6:06:09 Потенцал? Какая прелесть. Это что же за таинственный параметр такой, кто измерял и что выражает?

    Потенциал, это та самая таинственная штука, которая обеспечивает, как военные, так и экономические возможности страны. И которого не хватило даже Германии, в каждой из двух серий мировой вар.

  74. Всё ясно. Цифры взяты с потолка для драматичного эффекта и нагнетение атмосферы в поддержку высказанных мыслей.

    Обобщенный потенциал высчитывать могут лишь лжеученые/просто бездари, т. к. для тысяч ситуаций значение потенциала различно.

  75. Я, вообще-то, никогда от орды НИКАКОЙ не ждал способности адекватного восприятия ситуации. Тем не менее – читайте. Полностью найдёте сами.

    Набрав в Google ключевые слова: " Россия занимает место в мире ",
    можно обнаружить, что Россия занимает:

    1 место в мире по числу миллиардеров, преследуемых правоохранительными органами
    1 место в мире по абсолютной величине убыли населения
    1 место в мире по смертности от заболеваний сердечно-сосудистой системы
    1 место в мире по числу авиакатастроф
    1 место в мире по объемам торговли людьми
    1 место в мире по количеству абортов
    1 место в мире по продажам крепкого алкоголя
    1 место в мире по потреблению спирта и спиртосодержащей продукции
    1 место в мире по темпам роста табакокурения
    1 место в мире по числу курящих детей
    1 место в мире по темпам роста ВИЧ инфицированных
    1 место в мире по физическому объему экспорта необработанных алмазов
    1 место в мире по импорту китайских автомобилей (первое полугодие 2007)
    2 место в мире по уровню бюрократии
    2 место в мире по числу самоубийств (после Литвы)
    2 место в мире по распространению поддельных лекарств
    2 место в мире по численности мигрантов
    2 место в мире по количеству заключенных на 1000 человек
    2 место в мире среди производителей пиратских дисков
    2 место среди стран мира по числу детей, усыновленных в США
    2 место в мире по числу людей, ищущих убежища на Западе (послеСербии)
    2 место в мире по экспортным поставкам вооружений
    2 место в списке стран, обладающих наибольшим количеством стрелкового оружия
    2 место в мире по размерам подводного флота
    2 место в мире по числу журналистов, убитых за последние десять лет (после Ирака)
    3 место по числу беженцев
    3 место в мире по притоку мигрантов
    3 место в мире по числу сотовых абонентов
    3 место в мире по угону машин
    3 место в мире по распространению детской порнографии
    3 место в мире по количеству тоталитарных сект
    4 место в мире по запасам циркониевого сырья
    4 место в мире по потреблению слабого алкоголя
    5 место в мире по генетическому здоровью в мире
    6 место в мире по потреблению декоративной и лечебной косметики
    8 место в мире по числу обучающихся иностранных граждан
    14 место в мире по объему золота, находящегося в государственном резерве
    15 место в мире по числу пользователей Интернета
    16 место в мире по валовому национальному доходу
    21 место в мире по количеству запатентованных изобретений
    27 место в мире по качеству образования
    32 место в экологическом рейтинге стран
    43 место в мире по конкурентоспособности экономики
    51 место среди наименее коррумпированных стран
    57 место в мире по качеству жизни
    62 место в мире по уровню технологического развития (между Коста-Рикой и Пакистаном)
    65 место в мире по уровню жизни
    67 место в мире по развитию человеческого потенциала
    70 место в мире по использованию информационных и коммуникационных технологий
    97 место по доходам на душу населения
    120 место в мировом рейтинге экономических свобод
    127 место в мире по показателям здоровья населения
    134 место в мире по продолжительности жизни
    147 место из 168 по степени свободы прессы
    159 место в мире по уровню политических прав и свобод
    175 место в мире по уровню физической безопасности граждан
    182 место по общему коэффициенту смертности среди 207 стран мира

  76. Товарищъ Э. – какая длинная, и никчемушная "простыня".

    Я с любопытством прочитал про мифическую возможность бомбардировок России, с потерями атакующих якобы 5-6%. Да что вы – 5-6% от наших ядерный боеголовок?! Не смешите мои копыта.
    Не могут они напасть, хотя бы и очень хотелось.

    Далее – замерзнут в первую же зиму без наших энерго-ресурсов европейсы.
    Или разорятся на бензосе, и пересядут на китайских велорикш. И тут мы им гораздо нужнее, чем они нам. Они без нас потеряют больше, чем мы без них.

    Все остальные измышления и, столь милые сердцу некоторых, параллели с 1914 годом – такая ересь, что и время тратить не буду.

    Вы, товарищъ Э., забыли привести показатели правозащищенности, и обладания равными правами по гей-лесбиянскому вопросу в России.
    Тоже, "объективный" ведь показатель, и какой важный для мирового сообщества! Наверняка на 333 месте! Варвары – что с нас взять-то, кроме ракет…

  77. В общем,очень рада,что мой прогноз не оправдался,не слил Путин Осетию,а проявил наконец,государственную волю.И что же? Где же все ужасы НАТО,где американ.и израильский спецназ,где то бабло,что было освоено на эту войнишку? Драпает по Военно-Грузинской дороге,что и было положено от природы.Росия просто не понимает себя и своей силы и влияния.Еще первый какой-то английский вельможа в каком-то 15 или 16-м веке так и сказал,посетив в первый раз Россию: "Эти люди понятия не имеют о своей силе.и они не должны никогда это понять".

  78. По поводу товарооборота.
    (Кстати, надо писать "крИтичное", а не "крЕтичное".)

    Объясняю для тех, кто слишком серьезно воспринимает шапкозакидательные статьи Майорова.
    Нефти в России всего 13% от мировых запасов и она дорогая – трудно добывается. Газа много (помоему, около 40%), но тоже трудно добывается. Запад отказаться от русской нефти сможет легко. В тех же США ее много добывается, не говоря уж про Ближний Восток.
    Отказаться от такой доли энергоосителей Запад сможет. Подтянет пояса и сможет – ест возможности для экономии, меньше ездить на личных авто станут, то есть – уйдет чрезмерное потребление.
    Без технологичных же товаров Россия конечно выживет, но что это будет за жизнь? Амортизация советского оборудования идет, никуда не делась. Практически все машины мы закупаем там. Свое производство благополучно угробили.
    Без западных продуктов просто начнется голод – Россия утратила продовольственную безопасность.

    По поводу бомбежек – никаких личных потерь от них не будет. Последующая зачистка может привести. Но уж для России боевого духа Запада хватит – столько лет они нас пытались уничтожить, а тут "наконец-то".

  79. Вы в очередной раз смешны в своей даже не алогичности, а антилогичности.

    Во-первых половина списка в простыне составлена с "условных показателей" как-то опрос выборки в 500-1000 ангажированных человек (коррупция/бюрократия/свобода прессы/качество жизни/…).

    Этого конечно достаточно, чтобы человек с уровнем критичного восприятия информации на уровне шимпанзе использовал данную информацию как довод, но увы… не пойдёт.

    И вы так и не ответили или может быть не поняли вопрос. Как вся эта белиберда переходит в конкретное измеримое значение всеобъемлющего потенциала?

  80. (Кстати, надо писать "крИтичное", а не "крЕтичное".)

    Жаль, вы не поняли акценты Е подчёркиваемые.

    Отказаться от такой доли энергоосителей Запад сможет. Подтянет пояса и сможет – ест возможности для экономии, меньше ездить на личных авто станут, то есть – уйдет чрезмерное потребление.

    Вы спорите сами с собой. Россия – ценный рынок сбыта, отказ от которого в случае прекращения торговых отношений очень больно ударит по карману европейских предприятий.

    Без технологичных же товаров Россия конечно выживет, но что это будет за жизнь?

    Ощутите разницу между жизнь в конфликте/в мирное время.

    По поводу бомбежек – никаких личных потерь от них не будет.

    Заявление голословное ввиду переоценки сил США.

  81. Всяким орда вежливым, что можно сказать? Только одно – робяты, имея доказательную статистическую ситуёвину исто(е)рической неадекватности русских, и как этноса, и как субкультуры, я только развлекаюсь с вами. Абсолютно не надеясь на то, что вы могёте воспринять логицкие аргументы или, даже, статистически обоснованные факты вашей экономической и технологической деградации. Так что, в рамках тех стати стисеских данных, которые я вам привёл, отвечать на вашу бредятины смыслов нет никаких. А поразвлекаться – ето пожалуйста. Скучно ведь! И потом, с вами антиреснее, чем с муслимами – у тех ващще улёт.

  82. Ну-ну. Подтвердить и обосновать бредятину сил нет. Логично изобразить из себя "развлекающегося". Ведь к чему "развлекающимся" доводы?

    Только это игра самого с собой, т. к. подобные увёртки в дискуссиях не видят только слепые и самодовольные глупые израильтяне. Удачи, вы стали сегодня моим "хитрецом дня" 🙂

  83. Орда 13.08.2008 4:46:12

    Вот именно энто обстоятельство, что я привожу ордам точные статистисиские данные, а оне (орды) кричат, что я ничего не могу доказать, и является предметом развле чения. Тамочки, в "Краткой истерии Третьего Рима", тоже изложены доказательные исто(е)рические факты, некоторые ордынцы даже признали, "что да, факты были", а другие (ордынцы) несут ахинею, нахально утверждая, что ето всё неправда. Забавно! Да вы не растраивайтесь – у русских (и мусульман), по другому неможно.

  84. Какая прелесть.

    Видимо у некоторых израильтян действительно так развито абстрактное мышление, что они способны из набора пропагандистских штампов выделить объективный потенциал стран и сравнить их в %-ном соотношении.

    Развлекайтесь далее – это действитешльно забавно 🙂

  85. Действительно прелесть! Там есть цифирки – на каком месте РФ по ВНП. Это и есть то самое место, называемое таинственным словом – "потенция". Так что место русской "потенции" – шешнадцатое.
    А то, что орда этого не понимат, так эфто понятно – во времена татаромонгольского ига это слово не было известно.

  86. Эдмонд, Саакашвили давно приказал прекратить огонь, а ты всё снаряды подносишь.

  87. Михаил. Не клевещи на коллегу. Я грузинам снарядов (и патронов) таскать не буду. Мне нужна была, и я её получил, ваша сокрушительная по беда!
    А развликаться не моги мне запрещать, могёт эта одна из радостей жизни – посидеть с вами на лавочке.

  88. Завидная зашоренность мышления.
    Впрочем, откуда же знать о разнице в подсчёте ВНП, различном объективном выражении для различных политических режимов и всё прочее?

    Живите и дальше в своём мирке, где всё просто, ясно и понятно, Эдмонд. По-крайней мере пока такая возможность у вас есть.

  89. Орда 13.08.2008 6:47:59

    А вот тут, Орда, я конкретно обидимшись – что за туфта – разные продсчёты для разных политицких режимов?! Это, чтож, как режим не могёт сам прокормить своих грж дан, надо щитать по одному, а для тех, кто могёт, по другому? Шал ишЬ! Не выйдет! Вы (русские)(и мусульмане), именно так и высчитываете постоянно свой постоянный при ори тет и в древности истерической и в успешности економицкой. Хватит мОзги пудрить. Даёшь одинакову сис тему подсчётов! Долой Фоменко и Носовских. Долой татаромонгольское мЫшление!

  90. А мне идеи Фоменко "нравятся". Сначала была Европа, потом в Китае всё перевели с Европейского на Китайский, а потом с Китайского на Санскрит, потом Месопотамия. А Евреи вообще получились последними. Или еще не получились? Я так до конца и не понял.

    Эдмонд, не могли бы вы кроме своих "Долой", высказать более научную точку зрения по поводу Фоменко? Что-то я не пойму к чему он клонит, хотя с основной мыслью согласен – реальная (документированная) история Европы началась в 18 веке.

    До этого была сплошное геральдическое дерево, которое старательно переписывалось и вымарывалось претендующими на царства наследниками.(это моя мысль, не фоменковская)

    Делать Выводы о том, что Европа древней Китая я на этом мнении не стал, как этот сделал Фоменко, но всё таки, интересно послушать ваше мнение, мнение старого товарища по партии.

  91. Михаил. Мне тоже идейки этой парочки нравятся. Именно нравятся, как очень не тривиально остороумный выход из некоего истерического положеня. Научно высказаться на эту тему сложно, поскольку "наука" (историческая) не распологает тем лексическим инструментарием, который мог бы быть адекватен их гипотезам. Создание их теорийки и ейное проникновение в мОзги читателей, возможно только в среде паб лики уровня "вежливый", знаковой отметкой которых, в обсужденях на "Краткой истори-ия……" является комментарий под номером 206.
    Более тщательное отношение к истории, наличие, если оно имеется, знакомства не с разными, национально спекулятивными, учебниками истории,типа советских, или недавних польских, а фактическим содержанием разнонациональных государственных, дипломатических, военных, торговых, религиозных, морских и церковноприходских архивов, сверка исторических трудов разных стран и народов, наличие палеографических, археологических фактов, камня на камне не оставляют от этой увлекательной идейки. Не ДАРОМ она и была создана точно с теми же целями, и в той же стране, которая исчё со времён автора фальсификаций "повестей древних лет" и "тьму ТАРАКАНСКОГО камня" мается промблемой своёй исторической несосотоятельности. Так сказать исторе ческой младости. ССчас, моглиб и уста, тьфу успокоиться, окраинцы ещё млажее. Хотя тут тоже воп рос? – начинают утверждать, что окраинцы потомки АТЛАНТОВ. Так что, Михаил, не волнуйтесь, меня, всего-лишь, потомка примерно четырёхтысячелетнего рода, имевшего и имеющего возможность копаться в исторических артефактах, совершенно не беспокоит такая юность истерии "по фоменко" и такая тревность "окраинцев" по их сведеням.

  92. Многоуважаемый товарищъ (Ч)Э.!
    Очень любопытный показатель ВНП – впрочем, даже не трудитесь его расшифровывать. Зряшное дело.
    Россия на втором месте по потенциалу, конечно же – потому что это единственная страна, способная смешать со щебнем США за пол часа.
    А, как мы видим – только сила и определяет крайний, минимальный потенциал.
    Только военная сила гос-ва и является единственным абсолютным, ОБЪЕКТИВНЫМ показателем места страны.
    А то, что в других странах есть отличные дома, кухонные комбайны и машины – ничего не значит, потому что может быть расстреляно "Градами", или, беря крайнюю форму – испарено "злой" боеголовкой.

    То же самое и по поводу бомбежек. Потери стран, решившихся на это, я оцениваю в 60%-70%. Скромненько, и со вкусом. Ибо, если бы могли – уже давно бы разбомбили, как Ирак. И Путина повесили бы.
    Нефти-то много никогда не быват.

  93. Ваша, как вы выразились, "четырехтысячелетняя история" (что весьма сомнительно по моим данным, ибо гос-во Израиль образовалось не далее как лет 30-40 назад) никак не уберегла вас от того факта, что именно русские, как показывают последние события (в том числе и построение коммунизма) являются единственным по настоящему богоизбранным народом.
    Про ваши писульки в Торе я даже не упоминаю. На заборе, как говориться, тоже написано…

  94. 2 Вежливый:
    Вся еврейская история была создана немцем по имени Гуттенберг, Иоанн.Был ли он в сущности или нет-мы не знаем.Но печатный пресс был создан.Он напечатал останки средиземноморских текстов,использованных католической церковью,которая оказалась наследницей Римской Империи.Вы почитайте на досуге историю Генриха Восьмого Тюдора,а Иоанн Грозный ему только подражал.Я на последние 5 фунтов спорю: не было никакой еврейской истории до Гуттенберга.Цыгане тоже болтались по Европе,разнообразные сектанты-катары,кот.дошли даже до Сибири.Но до роспуска монастырей,до уничтожения реликтов,до открытия сумасшедствия и идиотизма в печатной Библии- никаких евреев не было.Так,были какие-то ростовщики и скупщики краденого,кот.регулярно гоняли.А идеи – не было.

  95. отдельный чел
    Любопытная трактовка. Не, я даже не спорю, что евреи умные. Умные – но особенно их потенциал раскрывался, когда их воспитывали в культуре богоизбранного народа – а это, как мы помним – русский, российский народ.
    В том и богоизбранность, что народ этот не как другие – составлен на генетическом-фенотипическом уровне. Нет – это народ интегральный, на культурном уровне. Русский – это давно не гены, во всяком случае – не фенотип. Это культура, воспитание, высокие нравственные качества.

    В связи с этим, в эту теорию хорошо укладывается версия о подрывной деятельности части еврейской нации, зараженной вирусом зависти и неполноценности. Хотят переписать историю, лишить духовности наш народ, лишить его того, что и определяет богоизбранность.
    Насколько я слышал, к руссим евреи относятся даже хуже, чем к арабам.

    Так что, товарищъ Ч(Э) – смирите гордыню, это страшнейший грех по Библии.
    Только так у вас есть шанс влиться в наш освященный на Небесах народ.

  96. Вежливый 13.08.2008 13:02:42
    Таварищь М(В)! Вы, не на шутку, поставили миня в затруднительную сситуацию, прям, как у знаменитого камня – куды пойти?
    С одной стороны, прикинул, вроде бы, надо не соглашаться. Потом опять прикинул – при примерно одинаковом уровне неграмотности, это будет выглядеть смешно.
    Опять подумал – при таком напоре ментального наследника афторов "Протоколов Сионских мудрецов" и фальсификаторов "тьму ТАРАКАНСКОГО камня", авторов причин русско-финской войны и отчётов по Катыни, сообразил, что лутче согласиться.
    НО!!! Опять вышла закавыка!!!
    Глянул в архивы Моссада – смотрю: отчёт нашего Агента – Ибн Фадлана (от 922 года)- этот гад никакой возможности для признаня вашей богоизбранности не оставил – сплошь, утверждает, этически – "пидарасты". Поглядел дальше – смотрю, очень детальный доно нос, на староболгарском, под названием "Радзивилловская летопись"!
    Опять, по ней, получаетсь – пидарасты!
    СТРЁМНО!
    Дальше, по вашей аргументации, пошло ещё хужее – вы утверждаете (вполне логично), что только наличие бонбов ядренных оперделяет реальный потенция л. И, что??? – у вас он под нумером 2 (ДВА)!!!!!
    Так скажите – на хрена мне нужно пытаться стремиться влиться в богоизбранность под нумером ДВА???
    Я, ЛУТЧЕ, присмотрюсь к тем, у кого НОМЕР ОДИН (1)!!!. Ведь ежели к нему прибавить и потенцию других, так сказать с миру по нитке – голому руб аха,
    получиться много большее, чем у номера ДВА! А?
    Нет, каанечна, вы могёте тоже при соединить потенция л ядренный Ирана.
    Успехов.

  97. Уважаемый товарищъ(!) Ч(Е)!
    Начну с того, что признаюсь, расколюсь, как орех – вы меня искренне повеселили.
    После покаюсь в ошибке.
    Развеселили тем, что обозвали мой народ, коий является вы знаете каким, обозвали бранным словом. И привели в доказательство – что?! Какие-то инспирированные вашим завистливым, морально нечистоплотным (конечно, есть и у вас хорошие люди) народом писульки. Вы бы еще "Розетский камень" вспомнили, тоже где-то в ваших краях.
    Какие же мы (нехорошее слово) – если мы народ богоизбранный, а не просто так с ветки спрыгнули?
    Теперь об ошибке.
    Второе место по потенциалу я отдал России только потому, что у нее определенные проблемы с достатком у населения. Бедно люди живут.
    А сейчас я понял свою ошибку. Я-то рассудил с позиции стран, образованных народами-почвами, народами, не осиянными выбором свыше.
    И правда, меня можно понять – люди подчас не могут позволить себе лишний раз в кино сходить, вовремя ремонт в квартире провести (тогда как у других коттеджи).
    Но… Я подумал сейчас – а разве ЭТО главное?
    Гораздо важнее наш духовный потенциал. Его, конечно – к делу не пришьёшь – но какого черта? Кого мы обманываем?
    Россия и русские – были, есть и будут народом прогрессивным в духовной сфере, победителем, хранителем мировой души, культуры, нравственности.
    И тут уже глупо вспоминать о кофемолках, думаю.

    А вообще, мне думается, что вы, собственно – никакие не евреи.
    А евреи -те, кого сейчас называют русскими. Это, опять же – какой-то хитрый ваш подлог. Вы горазды на эти штуки, чего отпираться.
    И это наш народ бродил по пустыни вслед за Мишей, ну, или как там оно на самом деле было.
    Вобщем – я на вас нисколько не злюсь. И вообще, сходите в церковь, покайтесь, снимите грех озлобления к целому народу.
    И не куда-нибудь – а к православному священнику, ибо православие – единственное ликвидное христианское учение.

  98. Интересно прочитать комментарии год спустя. Как говорила моя приятельница – и куда же вы денете свои слёзы?

Leave a Reply to Майоров Cancel reply

Your email address will not be published.