История Украины

Украина и Россия. Парадокс Двух Ослов.

Основное отличие хорошего адвоката – «Никогда не играть по правилам предложенным обвинением». Особенно, если заранее известно, что твоя игра заранее обречена на проигрыш. Пример – подсудимого судят за уклонение от налогов, если факты обвинения бесспорны – постарайся перевести процесс в политическую плоскость. Другой пример – человека судят за убийство, двадцать восемь свидетелей подтверждают факты обвинения – постарайся найти справку, выданную твоему подзащитному псих диспансером двадцать лет назад о том, что у него была шизофрения. Это поможет. Может не снимет обвинение полностью, но поможет облегчить участь обвиняемого.

Пять переводов, которые я привёл как иллюстрацию к своей статье «Когда Историю Стали Писать Геополитики», при всей своей абсурдности для представителя русской культуры, тем не менее, имеют логическую основу для любого западно-европейца. Мы можем сколько угодно говорить о том, что Древний Киев – русский город, приводить доказательства вроде крещения Руси, переезда Киевских митрополитов сначала во Владимир, а затем в Москву и прочие неопровержимые, с нашей точки зрения, факты преемственности России и Киевской Руси, нас же будут бить другими «неопровержимыми» доказательствами.

Играя по правилам: «кто-кого крестил и кому-какой киевский князь был родственником», мы в лучшем случае никуда не придём.

Проблема стоит острая. Это не просто ИСТОРИЯ. Это идеология. Причем идеология враждебной нам страны. Эта идеология специально создана, чтобы оправдать враждебность Украины по отношению к России. Специально создана, чтобы отделить пятьдесят миллионов граждан Украины от России.

Теперь уже не мы, русские, имеем тысячелетнюю историю, а они, украинцы. Это не мы развивали и укрепляли свою культуру, а позаимствовали её у угнетенного и поставленного нами в состояние постоянного геноцида украинского народа. Мы – всего лишь московиты. Жители московского княжества, которые захватили всё вокруг и воспользовались культурой других народов.

Я вам больше скажу. Эта, бредовая, с нашей точки теория, появилась не сегодня. Западная Европа использует её в течении столетий по отношению к России, фактически низводя нас на уровень обезьян, которые ничего не умеют делать, кроме как заимствовать чужие культурные достижения. Отсюда и постоянные попытки нас всему учить. Наша детская наивность впитывать чужие знания воспринимается как ТУПОСТЬ и только увеличивает желание «учителей» учить нас еще больше. Нашим же личным достижениям не придаётся никакого значения. В лучшем случае они объявляются заимствованиями, в худшем – просто не замечаются.

Почему это происходит? Потому что мы играем по вековым правилам принятым в европейской культуре. Основное правило игры – «ПРАВО СТАРШЕГО». Только в европейской культуре существует понятие «сеньорити». На протяжении веков, европейская система прав наследования и владения собственностью, была основана на обычных феодальных принципах. Говоря проще – регулировалась правом рождения.

Кто первым родился или у кого род древнее, тот и прав. Для того чтобы доказать право владения на родовое поместье или право взимать налоги со средневекового города, родовитые европейцы придумали сложнейшую геральдическую и генеалогическую систему, влияние которой мы ощущаем до сих пор.

Несмотря на то, что родовая титулованная знать на территории Европы давно канула в лету, законы геральдики и генеалогии до сих пор используются в межгосударственных отношениях. Взгляните на государственные гербы, посмотрите на официальные истории государств, и вы сразу поймёте, что мы до сих пор живём в средневековье и поныне оцениваем наши НАЦИОНАЛЬНЫЕ права с точки зрения феодализма – «кто кого древней, кто кого завоевал, кто кому, на основании какого договора, должен кусок земли и кто кому должен в рот заглядывать, потому что мол, МЫ РАНЬШЕ ЗДЕСЬ БЫЛИ!!!»

Несмотря на то, что в основных законах всех государств представителей европейской культуры, давно продекларировано полное равенство людей и наций, мы продолжаем жить по принципам феодальной эпохи. Зачастую политика одного государства по отношению к другому, основана только на принципах старшинства. Не имеет значение экономическая сила государства. Государство может быть слабым экономически, но считать себя в праве предъявлять претензии другому, более сильному государству, только на основании своих исторических прав. Частенько такие «права» бывают основаны на ложной интерпретации исторических фактов.

Целые нации считают себя лучше других только потому, что первое упоминание об их государственности появилось в древних летописях на несколько десятков лет раньше. На этих смехотворных фактах базируются претензии к другим государствам и более того, зачастую такие факты служат основой национализма и неприятия чужих культур. Если Россия будет играть по этим правилам дальше, то в лучшем случае она будет продолжать оставаться в изоляции, а в худшем – будет ассимилирована.

Русская культура – представитель европейской культуры. Мы разделяем все ценности европейской цивилизации. В нас заложен принцип уважения к старшим. В нас заложен принцип презрения к младшим. Если мы будем придерживаться этих принципов – наша карта бита. Лучше сразу сдаться.

На протяжении тысячи лет мы доказываем другим европейским народам, что мы не хуже. Феодальная система требует специфических доказательств. Граф не может доказать Герцогу, что он лучше него пока не станет на одну ступень выше Герцога в иерархической лестнице. Герцог никогда не согласится уступить свое ПРАВО графу, граф-же имеет только два выхода – убить герцога или подсуетиться перед сюзереном, а сюзерен, в свою очередь, назначит герцога графом, а графа герцогом.

Каким образом мы доказываем Западу, что Россия лучше или, по крайней мере, не хуже? Простым дедовским способом. Мы начинаем считать века нашей истории. Частенько, мы не замечаем, что эти века ничего путного для современной России не принесли. История, написанная русскими историками девятнадцатого-двадцатого веков, это по большей мере, бесконечная череда имён российских сюзеренов. Впрочем, что с нас взять, всё что мы делаем, это просто подстраиваемся под каноны общепринятые в Западной Культуре. Почему именно Западной? Потому что начиная с шестнадцатого века, культура доставшаяся нам от Древней Руси, была смешана с культурой Западно-Европейской и появились мы, РУССКИЕ, и появилась наша культура, РУССКАЯ. Но, всё по порядку.

Современная идеология украинских националистов построена на феодальном принципе подсчёта своих исторических предков. Мы, русские, знаем что Россия прямой наследник культуры Киевской Руси ( немного подпорченной монголами ). Но попробуйте доказать это украинским идеологам! Тем более, что могущественный заокеанский мировой судья уже одобрил новую «генеалогию» украинского государства. Граждане Украины – типичные европейцы, они разделяют принципы «сеньорити» и с молоком матери впитали в себя идею «ПРАВОТЫ СТАРШЕГО». Если пропаганда говорит о том, что именно Украина является наследницей Киевской Руси, то простите, такая идеология может быть выбита только пушками. Почему? Потому что доказывая украинцам обратное, мы будем только, как бы это сказать, УНИЖАТЬ ИХ ДОСТОИНСТВО! Они же считают себя более СТАРШИМИ!

В тоже самое время, русские, совершенно обоснованно требуют соблюдения своих «вековых прав». Мы прекрасно знаем наши «права» на мать городов русских Киев, потому что именно оттуда пошла земля русская, а права на наши более поздние приобретения, такие как Севастополь, мы даже не подвергаем никакому сомнению.

Я даю этому явлению название: «Парадокс двух ослов». Заключается сей парадокс в том, что когда перед узкой дверью хлева одновременно встречаются два осла, ни один из них не приходит к решению – кто имеет право пройти первым и, тем самым, не даёт другому пройти. Обоим ослам приходиться ночевать на улице.

«Парадокс двух ослов» присущ только родственным культурам, имеющим в своей основе одни те же ценности. Здесь работает принцип “Кин-Дза-Дза”:

-Ну вот у вас, на Земле, как вы определяете – кто перед кем сколько должен присесть?- Ну, эт на глаз…- Дикари!

Когда на глаз определить не получается – ослы просто расходятся в разные стороны. И ждут пока сей парадокс рассосется сам собой. Вопрос о том, что количество веков в исторической цепочке, или кто от кого произошёл в смысле определения ПРАВ на наследование какой-либо территории или кто перед кем сколько должен присесть, не имеет никакого значения, нам даже в голову не приходит.

«Волга впадает в Каспийское море…»

Я не специалист в мировых культурах, но у меня выработалась некая градация. Некая «периодическая система химических элементов Менделеева», но только по отношению к мировым культурам. Я делю культуры на «мёртвые», «застывшие» и «развивающиеся». В основе евразийских культур я ставлю «ИНДИЙСКУЮ», «КИТАЙСКУЮ» и некую собирательную культуру под названием «Средиземноморское культурное многообразие». Последняя культура включает в себя мёртвые культуры народов населявших в древности бассейн Средиземного, Чёрного и Каспийского морей.

Будем исходить из простого принципа, что ни одна культура не может возникнуть сама по себе. Всегда было какое-то начало.

Я представляю возникновение современной русской и украинской культуры примерно так:

Возникновение Украинской Культуры. Русская точка зрения.

Такая постановка вопроса для меня кажется наиболее правильной. Почему? Государство, именно так мы его привыкли называть, «Киевская Русь», растянулось по всему великому торговому пути «Из Варяг в Греки» и включало в себя огромную территорию от Киева до Балтийского моря.

Сейчас я скажу самую крамольную мысль этой статьи – мы абсолютно ничего не знаем о культуре и истории древних русских. Вся наша историческая память ограничена историками типа Карамзина – перечисление князей и царей, а так же митрополитов и патриархов. Это не история, это, как я уже сказал, ГЕНЕАЛОГИЯ.

Основной “исторический” документ, на основании которого написана история государства Российского, зовётся – “Повесть Временных Лет”, считается, что она написана в 12 веке. Именно из него мы почерпнули наши данные о древних славянах и крещении Руси князем Владимиром. Было бы неплохо еще присовокупить к этому спорному документу письменные византийские источники. Где они? Кто их видел? Предания, легенды, крещение русских одним махом в Днепре. И всё это взято из одного спорного источника, написанного монахом Киево-Печёрского монастыря в двенадцатом веке ( тоже вопрос спорный ). Всё было намного проще. Никто на Русь варягов княжить не призывал и никто её насильно не крестил. Торговые люди, шедшие из Варяг в Греки, строили церкви и города, а бандиты Варяги их грабили или облагали данью. Постепенно это всё обросло легендами, которые мы приняли за историю России. Это обычная древняя мифология. Это как троянская война. Вроде и мифы сохранились и развалины города нашли, но никто на этих мифах не основывает историю Греции.

Как жили древние русские? Что их связывало вместе? Пришлые скандинавские князья или развитые вековые традиции и культура? Сейчас можно только гадать. Можно верить Карамзину, что русские язычники приносили человеческие жертвы, а можно верить археологам, которые до сих пор не нашли ни одного материального факта их проведения.

Одно я могу сказать точно, ни Московское княжество, ни украинское казачество семнадцатого века, не имеют право претендовать полностью на культурное наследие оставленное нам древними русскими.

Самым лучшим экземпляром практически незамутненной древне-русской культуры можно считать Древний Новгород ( единственная незатронутая монголами часть земли русской ). Больше всего сведений сохранилось именно о нём, а не о Древнем Киеве. Древний Киев к тому времени уже давно был разрушен ханом Батыем. Украинские идеологи могут сколько угодно врать о том, что на пепелище оставленном Батыем на месте Киева, осталось несколько тысяч «древних украинцев», которые пронесли искру украинской культуры аж до семнадцатого века и передали её как эстафету Богдану Хмельницкому, это всё равно НАВСЕГДА останется ЛОЖЬЮ и никогда не станет правдой.

Запорожские казаки так же похожи на древних киевлян, как Москва, шестнадцатого века, на Византию, со своими претензиями на Третий Рим. Никто не знает откуда снова взялись славяне в местах разорённых Батыем. После ПОЛНОГО уничтожения Киева, эти земли со временем перешли под власть литовского княжества и в конце-концов попали под власть польской короны.

В течении двух веков, после уничтожения Киева, на землях Украины ничего не было и быть не могло ( Люди были, культуры и государственности не было ). Почему? Потому что по соседству находились татары. Как славяне появились на этих землях после Батыя? Точно также как и на Кубани и на Дону. Это были русские крестьяне убежавшие от своих господ из Московского государства. Они не строили города, не возводили постоянные жилища, не занимались торговлей. Они вели кочевую жизнь. Почему я сделал вывод, что это были именно русские беглецы от крепостной неволи? Потому что они были православными. Если бы они были католиками, я бы сделал вывод, что это были беглецы из Польши.

На определенном этапе истории государственность вернулась на земли Украины. Это была польско-литовская государственность, которая ничего общего не имела с Киевской Русью. Вольное казачество было переписано в воинский реестр польского короля. Киев, стараниями новых хозяев, начал отстраиваться ( после двух веков со дня уничтожения его Батыем ).

Так называемое украинское национально освободительное движение под руководством Богдана Хмельницкого – всего лишь выдумка историков современности. Восстание казаков более всего походило на восстание сипаев в Индии и имело более практические корни, нежели НАЦИОНАЛЬНО-ОСВОБОДИТЕЛЬНОЕ ДВИЖЕНИЕ ( не говоря уже о том, что о таких вещах, как национально-освободительное движение, в семнадцатом веке, никто не мог даже помыслить. Идейной базы для этого еще не существовало. ).

Единственное, что можно сказать с точностью, именно в семнадцатом веке оформилась первичная украинская культура и украинская национальность.

Украинский язык мало напоминает язык древних киевлян. Он имеет сходные корни с польским языком и более поздним русским, но никак не с языком на котором было написано «Слово о Полку Игореве» или «Плач Ярославны», но дело не в этом. Дело в том, что украинцам совершенно не нужно доказывать свою ДРЕВНОСТЬ! Это не имеет никакого значения. Все культуры, более древние или более ранние, более развитые или менее развитые, РАВНЫ, по определению.

Московское князья всегда считали себя право-приемниками киевских князей. Во всяком случае они были родственниками. Феодальное право наследования не оставляло выбора для московских великих князей. Они всегда мечтали о возвращении своих бывших земель. Восстание украинского казачества под управлением Богдана Хмельницкого дало Москве возможность присоединить к себе свои вековые феодальные вотчины.

Сейчас очень много говорится о том, что великий князь Алексей Михайлович обманул Хмельницкого. Он, мол, обещал украинцам независимость, а потом Россия всё отняла и превратила украинцев в рабов. Можно сто раз изобретать различные точки зрения на этот вопрос и интерпретировать его так как нам хочется, но нужно помнить только одно – русский царь и украинский гетман тех времён, были еще очень далеки от французских просветителей конца восемнадцатого века или националистических теорий середины девятнадцатого. Правила поведения в семнадцатом веке регламентировались средневековой моралью и феодальными отношениями, а не хитростями московского государя. Поэтому Украина вошла в состав России точно на таких же правах какими до этого пользовалась в составе Польши ( полунезависимость ). Не лучше и не хуже. Иначе и быть не могло. Вы только представте себе московского князя семнадцатого века, который знаком с теориями права наций на самоопределения и гарантирует Украине НАЦИОНАЛЬНУЮ НЕЗАВИСИМОСТЬ. ( Так мы можем договориться до того, что первые социальные и национальные теории появились в Киеве и Москве начала семнадцатого века, а не во Франции конца восемнадцатого ). Разница заключалась лишь в том, что до союза с Россией, на Украине правили бал КАТОЛИКИ, а православная религия оставалась уделом крестьянства, а после союза с Россией католицизм был объявлен вне закона, а православие стало господствующей религией. Польша на это ответила* созданием Украинской Греко-Католической церкви, которая сейчас, украинскими националистами, возводится в ранг единственно верной церкви, которая была принесена на землю украинскую еще великим князем Владимиром.

Современные украинские националисты видят историю украинской культуры так:

Возникновение Украинской Культуры. Украинская точка зрения.

Причём связь современных украинцев с Древней Русью им нужна только для одного – оправдания своего права на землю современной Украины. Это не самое страшное. Мы, как раз, на землю не претендуем, разве что с точки зрения исторической справедливости. В поисках истоков так сказать… Самое страшное, что на основании этих, я бы сказал, верований, начинается процесс ассимиляции русскоязычных жителей Украины.

Зачем? Чтобы создать искусственное национальное образование основанное на ложной интерпретации исторических фактов! «Тысячелетняя ось» не даёт покоя господину Ющенко. Всё это шито белыми нитками и не может продолжаться вечно.

Россия, конечно, не ввела еще в свою государственную идеологию такие явно фашистские исторические претензии, как это сделала современная украинская верхушка, но тем не менее, проблема стоит не менее остро. Русский национализм может в два счёта доказать, что русская культура древнее и первичнее украинской. Ну и что? Что это доказывает? Что украинская культура не имеет право на существование?

Ответ не верный. Именно в этом и состоит «парадокс двух ослов», который усиленно нагнетают западные геополитики между нашими народами.


* “Польша на это ответила созданием Украинской Греко-Католической церкви…” – Собственно, она конечно не ответила, Униатская церковь была создана на пятьдесят лет раньше, чем Богдан Хмельницкий подписал договор с Алексеем Михайловичем. Создание униатской церкви, а это был вопрос только переподчинения церковных приходов от Москвы ( номинально ) к Риму, послужил основной причиной недовольства украинских казаков.

22 thoughts on “Украина и Россия. Парадокс Двух Ослов.

  1. Очень хочется спросить Уважаемого М. Майорова ( в самом деле уважаемого, очень интересно читать Ваши заметки), читал ли он А.Бушкова – Россия, которой не было? Уж очень перекликается эта заметка с темой выше названной книги. Если нет, то здесь можно взять:
    http://lib.aldebaran.ru/author/bushkov_aleksandr/bushkov_aleksandr_rossiya_kotoroi_ne_bylo_zagadki_versii_gipotezy/
    Очень интересно Ваше мнение.

  2. Хорошая схема – это раз.
    И мы действительно мало что знаем о жизни древних славян времен 1 – 6 века нашей эры и до нашей эры.
    Ведь они жили. Язык уже был. Но, подробностей мы почти не знаем.

  3. согласно представлениям современных историков с которыми мы все могли ознакомится при получении среднего образования
    есть Россия с 9(или 10) века и по сию пору
    в универе либо при самостоятельном боллее пристольном изучении классического представления о прошлом можно прийти к следующему
    *Киевская Русь – вторая половина первого тыс от р.х. до 12-13 века
    *Владимиро-Суздальское княжество,Московское княжество
    *Московское царство(15-16 века)-Рюрики
    *Московское царство,Российская Империя-Романовы
    *СССР
    *РФ,Россия

    опят же, сложись истории чуть иначе и Великое княжество Литовское сыграло бы роль выпавшую на Великое княжество Московское.
    по отношениию к Киевской Руси все княжества равно близки.

    а можно вспомнить вообще "новых хронологов" 🙂
    если в часте реконструкции там хорошая фентези, то в части критики классических взглядов нов-хро делают полезную вещь отделяют традицию и веру от того что можно до сих пор проверить.

  4. Бушкова не читал. Но когда прочитал "Повесть Временных Лет", ужаснулся. Неужели мы на основнии этого документа выстроили всю нашу историю? Это ведь всё равно как признать Ветхий Завет официальной историей Израиля!

  5. Хорошо написано. Причём "правило двух ослов" действует в отношении подобных. Ведь почему-то никто не пытается оспорить историю Китая, которая насчитывает 6000 лет. Просто Китай не пытается протискиваться в ту же "калитку". А нам обязательно нужно! Взяли бы да объявили себя таким же "китаем"! Нет, обязательно нужно вести свою родословную от одних и тех же князей! И Карамзин при написании своей хронологии выполнял вполне определённый заказ власти, он написал не более, чем официальную мифологию государства. Слава богу, на этом основании империя простояла немало лет. А теперь, когда это основание пытаются у нас под ногами разрушить (так сказать, лишить наследства, выпустив на поле ещё одного "наследника"), что делать? Искать нового Карамзина?

  6. Михаил, не вполне согласен с Вашей схемой. Византия является продолжением римской культуры, а не греческой. Это видно и по богоподобию Базилевсов, и по устройству армии.

  7. Согласен с Александр . Византия явно не на своём месте.
    А всё оттого, что схема слишком упрощена и не учитывает восточные корни христианства 😉
    Хотя даже в настолько упрощённом виде Византию следует немного "подопустить" до прямой наследницы римской, а не древне-греческой культуры. Иначе никак 🙂

  8. Михаил, Вы никогда не задумывались над простым фактом – откуда у нашего "молодого" народа самый развитый язык на планете? Язык, находящийся в активной фазе оптимизации? Почему наш язык так легко заимствует иноязычные слова, мгновенно вводя их в свой оборот и подчиняя своим правилам?
    С другой стороны, как так получается, что у "древнейшего" народа, у китайцев, один из самых примитивных языков?
    На всякий случай http://ampir.livejournal.com/

  9. Михаил ты не совсем прав.
    Это когда ты говоришь об источниках.
    Конечно я понимаю что Нестор – Летописец, когда писал " Историю Временных Лет", исполнял такой же социальный заказ, как и историк Карамзин. Если Карамзин обосновывал Богоносность Российской Империи (третий Рим)и пошел так издалека, то Нестор исполнял заказ Церкви. Как Вы помните история Киева начинается не с трех братьев и сестры, а с посещение этих мест апостолом Андреем и его прорицаний…
    Но я не об этом. я об источниках.
    О источниках – почему вы решили что История Нестора чуть ли не единственный письменный документ рассказывающий нам о тех далеких годах???? (И ему веры нет…) Только советская историческая наука официально работала (признавала) более ста письменных свидетельств того времени ( правда большинство из них касались церковной повседневности (а кто был грамотен в те далекие времена) но и этому выборочному признанию были свои причины.
    Если вы помните из истории средней школы такой факт , как то что историки всех времен настойчиво искали и продолжают искать библиотеку Ярослава Мудрого, которая якобы не погибла в огне пылающего Киева в 1240 году а была укрыта.(здесь нужно остановится на очень удобном для многих историков тезисе что Орда была сборищем диких племен, сжигавшем и убивавшем все на своем пути, а о том что Чингисхан прежде чем завоевать пол Евразии покорил Китай и перенял оттуда все принципы государственного устройства и руководства вместе с чиновниками и военначальниками и заложил их в основы своей империи и что эта империя по качеству была на порядок выше многих существовавших в то время государств Европы – говорить не принято)
    Не знаю сгорело библиотека или нет . Но подтверждается что существовуют (или существовали) сотни других письменных документов той эпохи, существование которых игнорировалось и замалчивалось как со стороны историков Российской Империи и СССР так и со стороны их оппонентов (немцы, поляки и другие заитересованные стороны)..Я говорю о документах из архива Великого Княжества Литовского, которые попали в этот в архив в 14 веке, когда днепровские земли вместе с Киевом вошли в Литву . А Литва после этого присоединила Польское королевство, а потом были и немцы и шведы и русские. Последнее упоминание о этой части (киевской) архива это начало 20-го века немецкий город Бремен. Я думаю если поискать можно найти и в Интернете свидетельства историков прикасавшихся к этим бумагам. Как я помню лет 15 назад я прочел статью о том, что одного немца, работавшего в начале века с архивом, удивили два интересных факта, первый – что документы касавшиеся экономической и хозяйственной жизнедеятельности Киевского двора 11-12 веков были написаны не на древнеславянском языке, а на украинском, второй – что документы касавшиеся такой-же деятельности литовского двора в период после присоеденения Киева к Литве (1319 год) тоже составлялись на украинском языке(хотя господствующим языком общения в Литве того времени был белорусский) а после присоеденения Польши (1386) год на польском.
    Примечания
    – первое я специально пишу Киев , а не пишу Киевская Русь ибо Киевская Русь как государство закончилось в 1169 году распавшись на княжества, которых по разным источникам было в 13 веке до 50, а в 14 веке до 250
    – второе как видно из дат Киев пробыл под Игом не 300 лет как любили утверждать все наши историки оправдывая этим все что угодно а гораздо меньше – от 68 до 122 лет по разным источникам

  10. Почему молодая нация? Кто сказал молодая?

    Конечно, "Повесть Временных Лет", скорей всего написали в 14 веке по заказу какого-нибудь феодального князя. Но разве сомнение в ее достоверности что-то изменяет?

    Разве это отменяет то, что русские уже в девятом веке имели развитое деревянное зодчество, строили корабли и имели развитые ремесла?

    Русские строили из дерева. Греки из камня. В чем разница? У греков не было леса, зато было полно камня.

    Первые греческие митрополиты, появившиеся на Руси, настаивали на строительстве храмов из камня. Они просто не представляли другого материала. Но где гарантия, что первая деревянная церковь в Киеве не появилась за двести лет до возведения каменной Десятинной?

    У нас нет достоверных письменных источников, они были уничтожены вместе с Киевом. Византия не оставила упоминаний – не забывайте что Византия тоже была уничтожена!

    Но все это не отменяет нашу историю. Более того, не забывайте, что Основные европейские нации появились примерно в одно и тоже время. Скажем англичане как национальность сложились в 14 веке, одновременно с русскими. Если покопаться в английских летописях, то они на проверку все окажутся фальшивками, как и наши, русские.

    В конце концов, сейчас на дворе 21 век, а мы про себя и про друг-друга до сих пор всякую чушь сочиняем. Неужели вы думаете, что в 12 веке историки были честней чем сейчас?

  11. И еще о географии. Во эпоху Киевской Руси границы расселения племен славян разговаривающих на языке похожем на современный украинский язык и границы современной Украины – это совсем не одно и тоже. Если сейчас расположение Киева это точка севернее центра Украины то в те античные времена город располагался в самой южной части государства южнее был только маленький населенный пункт, дошедший до наших времен под названием Митниця (Таможня) и система оборонительных сооружений известная как Змиевы валы которая несколькими полукольцами (общая длина несколько сотен км) прикрывала Киев с юга на глубину до 100 км. Южнее до самого Крыма (остатки Мидридатского царства и Белой Скифии – византийские провинции) и до предгорьев Кавказа (княжество Тмутараканское) лежал так называемый Дикий Степ, заселенный кочевниками. Зато предками украинцев была густо заселена территория на запад от Киева (территория западной Украиныи и далее вглубь современной Польши чуть ли не до сорбов (славяне жившие до немцев (и живущие сейчас) на территории современной Германии). Вспомните операцию "Висла" проведенную после Великой Отечественной войны поляками по "депортации" украинцев с этих земель. (Это сейчас Польша такая большая за счет немецких земель на побережье Балтики и Силезиии на севере и западе и украинских на юге. поляки на Кобу молится должны…)на северо-западе украинский язык распространялся на часть современной Беларуси, так кстати Уния упоминаемая автором была принята в Бресте. Что же касается северных земель Киевской Руси (Новгород Владимир и т.д.) то они были заселены другими славянскими племенами говорящими на языке похожем на современный русский (наряду с ними эти лесные территории заселяли и другие племена в основном финно-угорской группы, например современные окрестности Москвы были местом проживания финно-угорского племени вепсов.
    Если поискать то даже в 19 веке согласно проводимой тогда переписи немалая часть крестьянского населения Московской губернии причисляли себя к вепсам.) И здесь же – наивно пологать что Юрий Долгорукий шлялся по дебрям вдоль берегов Москвы-реки чтоб основать одноименное поселение, просто он в то время княжил на Киевском столе и все что происходило в государстве приписывалось его имени.

  12. И еще существует (довольно непопулярная и даже больше) ТЕОРИЯ происхождения слова "русский" и его широкого распространения.
    Если взять за основу русский язык то любая национальность, заканчивается на определенное окончание – немец, поляк, венгр, финн, англичанин, американец, белоРУС.
    Если взять античные времена то поляне, древляне, кривичи и так далее.
    Но никогда не заканчивается на -СКИЙ (китаец – но не китайский, турок – но не турецкий, и так далее подставьте сами).
    Согласно вышеупомянутой теории слово "русский" обозначает не национальную принадлежность, а вассальную принадлежность власти (князю) Киевсой Руси.
    На вопрос княжих дружинников "Чьи вы смерды?" следовал ответ "мы русские" (независимо от реальной национальной пренадлежности) – то-есть платящие дань Киевскому князю.

  13. Древнерусский язык (известный также как древневосточнославянский, нем. Altostslawische, англ. Old East Slavic) — общий язык восточных славян в период примерно с VII по XIV-XV века, предок белорусского, русинского, русского и украинского языков. Название «древнерусский язык» не означает преемственности лишь с современным русским (великорусским) языком, а объясняется прежде всего самоназванием восточных славян и их языка этого периода (русь, русьскъ языкъ).

    После периода феодальной раздробленности XI—XIV веков, восточнославянские земли оказались разделены между Московским государством и Великим княжеством Литовским (позже в составе Речи Посполитой) в XIV веке. Этот момент обычно считается концом древнерусского языка как относительного единства и началом формирования трёх восточнославянских языков.

    В результате западные и юго-западные диалекты оказались под сильным влиянием польского языка, а также развили некоторые свои внутренние особенности независимо от диалектов, оставшихся вне контроля ВКЛ. Сформировался обнаруживающий общее польское влияние западнорусский письменный язык («проста мова»), выделяются тексты этого периода с белорусскими (старобелорусскими) и украинскими (староукраинскими) чертами (иногда старобелорусским языком называется «проста мова» в целом, что не совсем точно). На землях Великого княжества Литовского было ограничено и использование церковнославянского языка.

    Московское же государство сильнее стремилось сохранять старые литературные традиции, в результате орфография русского языка (особенно до реформы 1918 г.) оказалась гораздо ближе к старославянской, чем у какого-либо другого славянского языка; также следует отметить значительное влияние церковнославянского языка на лексику, синтаксис и даже морфологию русского языка. Тем не менее сам язык в некоторых отношениях также развил новые черты по сравнению с украинским и белорусским, отсутствующие в церковнославянском (утратилось чередование к/ц, г/з, х/с при склонении, отпали гласные на конце слов, иначе изменился словарный состав, исчезло IV склонение и др.). Развивавшийся отдельно от Украины и Белорусии язык Московского государства XIV—XVII веков иногда называется старорусским (старовеликорусским).

    В результате этих процессов современные носители русского языка за пределами восточнославянской подгруппы легче достигают взаимопонимания с носителями южнославянских языков (особенно болгарского), а носители украинского и белорусского языка — с носителями западнославянских языков (особенно польского).

    В XVIII—XIX вв. формируются современные литературный русский, украинский и белорусский языки.

  14. Интересная ссылка и время написания не так заангажировано – 19 век позднее при СССР все материалы, относящиеся к истории Великого княжества Литовского были в спецхранах, упоминания княжества в учебниках запрещалось, а доступ к документам был только через первый отдел

  15. Будущее Украины:

    1. Несколько интересных локальных конфликтов – в Крыму ( Исламская Революция, признание независимости Исламской Республики Крым Тегераном, призывы парламента АРК к Думе с требованием ввести русский протекторат, дипломатический конфликт между Москвой и Киевом, попытка ООН ввести миротворческие войска, ультимату президента России, разделение полуострова на две части по примеру Кипра, поток нелегалов из Турции на южных границах Украины ), Северный Кавказ ( появление нового лидера сепаратистов, изменение тактики введения партизанской борьбы – перенос ее вглубь территории РФ на техногенные объекты, использование биологического оружия ), Дальний Восток ( попытка захвата жизненного пространства нелегалами из Китая с последующей силовой акцией МВД РФ, приведшей к многочисленным человеческим жертвам и дипломатическому конфликту между РФ и Китаем. Начало холодной войны между бывшими союзниками ).
    2. Изменение ситуации на рынке – отказ ЕС от услуг постсоветских промышленных фарцовщиков в пользу политики экономического изоляционизма.

  16. Наберите в поисковике СУНГИРЬ, и узнаете о раскопках столь древнего городища в г. Владимире, что трёп о древнейших "украх" воспримется как бред прокажённого придурка. Тут и Египет с "тысячелетним" Китаем меркнут.
    К вопросу о Китае – мне с детства было непонятно то место в школьной истории, где говорилось что китайцы изобрели порох, но додуматься использовать его в военных целях не смогли и применяли для фейерверков! С тех пор всех официальных историков я посылаю подальше – это прирождённые брехуны.

  17. Если бы автор был знаком с понятием рагуль или как прописано в Википедии рагулизм, то у него не возникли бы столь науко образные идеи!

  18. Трезвые поляки поступили очень просто. В 1935 году они запретили язык самопровозглашенных украинцев или рагулей, или западенцев. Был порядок – разговариваешь на рагульском иди к скотине! На тротуаре рагулский язык был запрещен вплоть до уголовного преступления. Никогда они не были украинцами. Гетьман Скоропадский еще в те смутные времена предупреждал, что насильственное объединение с западенцами, которые приписывают себя к украинцам, закончится катастрофой для Украины. Сталин насильственно присоединил западенцев к Украине. Теперь они выступают от имени всех украинцев. Впрочем в МГУ на как бы историческом факультете, как бы славяноведения окопалась целая колонна пятая западенцев.
    Поступать с ними следует очень просто. Поляки это назвали Операция ""Висла". Все как бы украинцы были с 30 кг груза на лицо перемещены на освободившиеся от немцев земли. Их деревни были снесены, распаханы и розданы местным поляком. Рагульский язык был запрещен по уголовному кодексу. Теперь проблем у поляков нет.
    А вы все теоретизируете.
    Дык хоть бы раз на местность выехали.

  19. Эх.Буйных мало.Доиграетесь вы с этой историей.Кто кому,куда и сколько раз.скоро мусульмане всех затопчут.

  20. Небольшое уточнение к схеме автора. Я бы поставил влияние Запада на Россию во времена Алексея Михайловича транзитом через Украину. Вспомните
    Стефана Яворского, Феофана Прокоповича, Георгия Конисского. Вспомните, где учился одно время Ломоносов – в Киево- Могилянской Академии. Не так все просто, дорогой реакционер!

  21. Ломоносов отправился в Киев, надеясь что в упомянутой вами "академии" он сможет изучать физику (очевидно название АКАДЕМИЯ ввело Ломоносова в заблуждение). Не найдя в местной библиотеке ничего кроме богословских текстов на разнах языках, он за три месяца все это перечитал и отправился обратно в Москву.

Leave a Reply

Your email address will not be published.