Ющенко не дает мне спокойно спать

“Потеря языка – это потеря нации, это потеря основ национального строительства и поэтому мы в этом вопросе проводим ту политику, которая относится к европейским стандартам”, – сказал Ющенко в ходе торжеств, посвященных 150-летию со дня рождения Ивана Франко, которые в воскресенье проходят во Львовской области. newsru.com

Я не скрываю своего презрения к господину Ющенко. Этот человек во-первых является неудержимым мечтателем оторванным от реальности, а во-вторых – несвободный президент полустраны-полуколонии, связанный жесткими обязательствами со своими заокеанскими хозяевами, которые посадили его в Мариинский дворец построенный великим «украинским» архитектором Растрелли по приказу «украинской» императрицы Елизаветы.

Начнем с того, что понятие «ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЯЗЫК» существует только в расистских и фашистких странах, таковыми являются – ФРАНЦИЯ, ГЕРМАНИЯ, ПРИБАЛТИКА, АЛБАНИЯ. Таковой страной является ДАНИЯ, которая только в этом году милостиво разрешила открыть первое мусульманское кладбище на котором наконец-то разрешено хоронить мусульман согласно их собственной религии и обрядности. Интересно есть ли в Дании хоть одно еврейское кладбище? Есть ли там вообще евреи?

В большинстве стран мира ГОСУДАРСТВЕННЫМ ЯЗЫКОМ является язык большинства. Ни в США, ни в Европе нет СТАНДАРТА ГОСУДАРСТВЕННОСТИ языка. Нет практики насильственного навязывания языка меньшинства большинству. Во всех нормальных странах большинство населения говорит на родном языке, а меньшинство подстраивается под большинство, но старается свой собственный язык не терять. Так происходит во всем нормальном мире, но не на Украине, президент которой выполняет заказ США – «как можно дольше удержать две разорванные части одной страны – Россию и Украину – врозь».

Использование языка нельзя регулировать на государственном уровне. Это мое заявление относится и к Российской федерации. Такие попытки несут в себе все ошибки того времени в котором жил Иван Франко к 150-летию которого Ющенко сказал свою очередную глупость.

100-150 лет тому назад, когда начался процесс разрушения монархической системы Европы, а произошло это в следствии упадка идеологии навязанной человечеству христианской церковью в виде БОЖЕСТВЕННОГО ИСТОЧНИКА ВЛАСТИ МОНАРХА, появилась другая идеология – ПОИСК НАЦИОНАЛЬНОЙ ИДЕНТИФИКАЦИИ в целях найти новый источник власти – НАЦИЮ. Именно в то время, когда родился Франко, в мозгах интеллигенции начали бурлить НАЦИОНАЛЬНЫЕ ПАТРИОТИЧЕСКИЕ ИДЕИ. В том числе и в мозгах у украинской интеллигенции. Процесс поиска национальной идентификации вступил в прямое противоречие с монархическими основами тогдашнего европейского общества. Именно по этой причине монархи европы начали реакционный процесс ассимиляции малых народов.

Многие псевдоученые считают, что ассимиляция Украины была начата задолго до Ивана Франко. Скажем еще при Петре первом уже началась русификация Украины или австрийские императоры начали германизацию чехов, венгров, словаков и украинцев еще сотни лет назад. Это не правда – ассимиляция началась вместе с созданием регулярной призывной армии и повсеместным строительством государственных школ. Это процесс начался в европейских странах всего 100-150 лет назад и закончился крахом МОНАРХИЙ. До этого каждый народ жил тихо-мирно варясь в своем собственном культурном котле.

Представте себе Ивана Франко, который в 1875 году поступил во Львовский университет где присоединился к студенческому кружку называемому себя «МОСКВОФИЛЫ». Первые его литературные работы, как и все литературные работы москвофилов, были написаны на СУРЖИКЕ – смесь русского, польского и малороссийского. Молодые люди хотели писать по русски, потому что чувствовали что они скорей РУССКИЕ, чем поляки или австрийцы, НО НЕ ЗНАЛИ КАК ЭТО ДЕЛАТЬ! Тем не менее, именно этот период следут считать датой рождения оригинального украинского литературного языка.

Единственная проблема – все что можно было бы называть уникальной украинской литературой – все те крупицы, которые создали немногочисленные таланты увлеченные ПОИСКОМ УКРАИНСКОЙ НАЦИОНАЛЬНОЙ ИНДЕНТИФИКАЦИИ – можно буквально пересчитать по пальцам. Более того, весь этот процесс остался в прошлом. Ни один современный украинский националист ни когда не читал ни одного произведения украинских великих писателей и поэтов. Потому что все эти произведения безнадежно устарели. Зато любой националист всегда будет щеголять известными именами.

В голове Ющенко переплелось два стандарта. С одной стороны он вроде как ДЕМОКРАТ. Демократия это вроде как – власть народа. Но в тоже самое время, большинство украинских граждан, разговаривающих по русски, не могут назвать свой родной язык ГОСУДАРСТВЕННЫМ. С другой стороны, во многих европейских странах действительно в обиходе тот язык на котором разговаривает титульная нация. Обычно язык и страна проживания имеет имя народа, который его использует в повседневной жизни например ФРАНЦУЗЫ-ФРАНЦИЯ-ФРАНЦУЗСКИЙ.

Но Украина не Франция. Поэтому нужно выбрать один из стандартов – либо власть большинства, как это и принято в современном цивилизованном мире, либо возврат на сто пятьдесят лет назад в период ассимиляций и насилия. Двум богам не молятся. Более того, как я уже сказал, процесс АССИМИЛЯЦИЙ, запущенный реакционными монархами 100-150 лет назад по всей европе, привел к демонтажу европейской монархической системы и к уничтожению пяти великих империй. Поэтому, прежде чем навязывать русским людям, проживающим на Украине, чуждый им язык. Более того – навязывать им язык более бедный по культурному содержанию чем их собственный. Нужно сто раз подумать, что ты этим хочешь достигнуть – создать новое государство или развалить его как можно скорей.

Самое смешное, что Украина более русскоязычная страна чем даже сама Россия.

34 thoughts on “Ющенко не дает мне спокойно спать

  1. Украина такое же дерьмо,как и Россия. Можно наоборот: Россия – такое же дерьмо,как и Украина. И народы наши на две трети состоят из быдла.
    Нас,восточных славян,очень мало,менее 200 миллионов. Но нам постоянно пытаются внушить,что есть старший брат – русские и младший брат – украинцы. На самом же деле русских не больше,чем украинцев. По численности мы примерно равны. Разница – за счет русскоязычных. А это далеко не одно и то же.
    Вместо того,чтобы создавать единую славянскую цивилизацию,нас разъединяют. И не в Вашингтоне или Брюсселе,а в Москве и Киеве. Даже наш мудрый Админ попался на эту удочку и выставил здесь ведро напитка не очень приятно пахнущего.
    А все гораздо проще. Мы хотим,чтобы вторым государственным на Украине был русский язык? Давайте начнем с себя и введем в России вторым государственным – украинский.

    Вопрос назасыпку Админу: идут навстречу друг другу два незнакомых офицера,равные по званию. Кто должен первым отдать честь?

  2. Уважаемый Михаил!

    Как я понял, в США нет законодательно закрепленного государственного языка. Но Де-факто, видимо, такой язык есть. Оригиналы нормативных актов – то есть всегда.
    Говоря об Украине, нужно разделять историческую Украину от нынешней. Нынешняя происходит от УССР, в соответствующих границах. Там и аннексированная часть исторической Польши, и значительный кусок просто России. Да еще Крым, с подселенными Романовыми татарами. Ну что ж теперь поделать?
    Думаю, Ваши опасения преувеличены. Договорятся они.
    А пример им брать надо, видимо, с США. Вот поясните подробнее, как там с нормативными документами дело обстоит. Глядишь, и польза будет. Сайт – то заметный.

  3. ДЕМОКРАТЫ,ИДИТЕ В ЖОПУ! ИЛИ ДА ЗДРАВСТВУЕТ НАЦИОНАЛ-СОЦИАЛИЗМ!

    Сегодня исполнилось 110 лет со дня рождения Фаины Раневской.
    Рассказывают,что эта великая еврейка однажды,окруженная плотной толпой орущих и очень юных поклонников,воскликнула: "Пионэры,идите в жопу!"
    Известно также,что Отец Всех Народов очень смеялся,узнав о таком поступке знаменитой артистки.
    Я это к тому,что для европейской цивилизации сложилась тяжелейшая ситуация,коей не было уже несколько веков. Почти во всех странах Европы сокращение титульных наций компенсируется притоком мигрантов и высокой рождаемостью в их среде. Большинство из них,становясь членами общества и получая все его блага,ключая права человека,не приемлют его цивилизационных ценностей. И тут нет особой разницы между теми,кто приехал в Европу,и теми,кто в ней родился.
    Идет потоп,вал который сметет всех нас,всю белую рассу. Россия здесь не исключение.
    Выход здесь видится один – признать,что права нации стоят над правами человека.
    Да здравствует национал-социализм!

  4. По данным Центрального Еврейского Ресурса в Дании живет 8000 евреев.
    Смею предположить,что хоронят они своих усопших в Израиле. А кто победнее – в соседней Польше,где-то в районе Освенцима.

  5. Я, на обсуждении статьи "ждём сентября", высказаль=ся по поводу исламской прблемы. Теперь, потрясённый митамарфазами Жидомасона, вынужден высказываться снова.
    Да, насчёт лингвистических ужасов на Окраине господин Майоров перегнул.
    Если б это были главные проблемы склавов.
    Теперь о митамарфазаторе.
    То у него жена татарка, то он из белой расы, то национал-сасиалист, то жидомасон,то восточный славянин – хамелеон какой-то.
    Такие, когда доходит до драки – всегда тормозом прикидываются.

  6. Уважаемый хахам!
    Вам,что – кроме моей личности на форуме нечего обсуждать?
    Начните с себя – какого хрена Вы еврей?

  7. А все гораздо проще. Мы хотим,чтобы вторым государственным на Украине был русский язык? Давайте начнем с себя и введем в России вторым государственным – украинский.

    Вот вы, господин вольный каменщик, все время виляете в своих заблуждениях. Так ведь мы не куда не придем, да вы собственно и не стремитесь. Разве я говорил об введении русского языка на Украине как государственного? Помоему я довольно четко обрисовал, что понятие ГОСУДАРСТВЕННОСТИ ЯЗЫКА давно себя изжило.

    Дело в том, что политика – кто виноват или кто первый должен вводить ГОСУДАРСТВЕННЫЙ язык, себе изжила добрую сотню лет назад. Я об этом и пишу.

    Мне плевать какой язык будет приоритетным. Мне главное чтобы никто никому ничего не навязывал.

    В России, насколько я знаю, никто не говорит такие патетические фразы как это делает Ющенко – "Потеря языка – это потеря нации".

    О какой нации говорит Ющенко и чем это может грозить тридцати пятимиллионам русскоязычных и пятнадцати миллионам суржикоязычных проживающих на Украине?

    Какую такую нацию создают господин Ющенко и его американские хозяева прямо под боком России? Не такую же нацию которую создавали турки, покупая у крымских татар похищенных детей славянских крестьян превращая их в своих янычар?

    Взаимодействие языков должно быть свободным и конкурентным.

  8. А пример им брать надо, видимо, с США. Вот поясните подробнее, как там с нормативными документами дело обстоит. Глядишь, и польза будет. Сайт – то заметный.

    В Америке два "ГОСУДАРСТВЕННЫХ" языка – английский и испанский. Все государственные акты доступны как в одном так и в другом варианте. Иногда с добавлениями китайского. В районах компатного расселения нацменьшинств, например русских, – государственный язык русский.

    Государственный язык это тот язык на котором с тобой говорит ГОСУДАРСТВО. Практически все локальные проблемы вы можете решить на своем собственном языке. Например я проживаю в доме где живет большинство русских. Не смотря на то, что я прекрасно говорю по английски меня частенько переключают к русскому оператору если у меня возникли какие либо проблемы с квартирой. Тоже самое и с медицинской страховкой и со многоми вещами.

    А вот в посольство свое, родное, УКРАИНСКОЕ, я заглянул только однажды – хамская консульская морда принципиально говорила со мной на украинском языке, в то время как я принципиально говорил на русском. Между нами была только одна разница – я прекрасно говорю по украински, а он нет. Он говорил по ТЕЛЯЧЬИ и даже не знал об этом. Вот и вся нация, вот и все отношение.

    Моя мать – учитель украинского языка. Она меня просто заставила выучить этот язык и перечитать всех его классиков (это было сделать не трудно). Девиз был такой – "сын учителя украинского языка не может получать тройки по этой дисциплине".

  9. Господа, Ж-М, как мне кажется, этакий мелкий человечишко, которые решил, что придумал весьма остроумную идею: гадить идею, прикидываясь кем-либо (например, евреем, каменщиком и т.д., и т.п.). Хочу его огорчить: таких остроумов в Сети полным-полно и он далеко не оригинален. А вот господину Майоров, по моему скромному мнению, было бы правильно удалять сообщения подобных "оригиналов". Конечно, они сами себя выставляют дураками, но форум портят не меньше.

  10. Закен. Я еврей по праву рождения и свободному, осознанному религиозному выбору.

  11. Как хочется перефразировать Фаину Раневскую и сказать: Жидомасон, иди в жопу! Этот сайт НЕ специализируется по еврейской тематике. И это кстати одна из причин по-которой лично я его посещаю.

  12. ЗАДОЛБАЛИ!

    Майорову: Михаил! Когда Вы, наконец, объявите "еврейский вопрос" оффтопиком? Нету такого вопроса! Если поднимать национальные вопросы, то начинать нужно с "русского вопроса" – в России не существует ни одной организации, которая занималась бы защитой русского населения.

    Эдмонду: Ну и что, что Вы – еврей? Ни одному нормальному человеку до Вашей национальности или вероисповедания нет никакого дела.

    Жидомасону: А Вы знаете, почему фашисты воюют со скинхедами? Хотя бы о наличии между ними разногласий знаете?

    О государственном языке. Государственный язык должен быть, и лучше, если он будет один. Государственный язык – это то средство, при помощи которого отдельные люди, населяющие государство, превращаются в общество. Представьте себе ситуацию – гражданин обращается к представителю власти, или у представителя власти имеются вопросы к гражданину. Если оба владеют одним языком – проблем нет. Но, допустим, они владеют разными языками – придётся искать переводчика, что вызовет задержку по времени (что может быть критичным) и рост транзакционных издержек. Два государственных языка вызывают удвоение канцелярских расходов.

    Дело было вскоре после распада Союза. Эстонские правоохранительные органы задержали гражданина Узбекистана. В чём там дело было не помню, возможно, наркотики, впрочем, это совершенно неважно. В общем, у эстонской прокуратуры появились вопросы к узбекской. Угадайте, на каком языке они запрос делали? А на каком языке им ответили? ПРАВИЛЬНО! Пришлось эстонцам искать переводчика с узбекского на эстонский, чтобы перевести ответ "моя твоя не понимай", переводить запрос на узбекский и снова переводить ответ узбекских коллег на эстонский… А ведь и те, и другие владели русским языком! Тут ведь неважно, что описанная ситуация относится к двум разным государствам. Абсолютно та же ерунда получается, если, скажем, львовская прокуратура запрашивает о чём-то крымскую.

    Государственный язык должен быть один, и все граждане страны должны быть обязаны им владеть. Тут у меня никаких сомнений нет. Государственным языком страны должен быть язык большинства.

    Насчет упёртости украиноязычного меньшинства. Я думаю, что проблема рано или поздно решится либо изгнанием наиболее оголтелых из правительства, либо разделением Украины на 2-3 страны. Оптимальный вариант для Украины – выбрать в качестве государственного языка либо русский, либо английский. Русский язык обусловлен русскоязычным большинством, а английский – стремлением Украины войти в НАТО – очевидно, что в случае вхождения Украины в НАТО, НАТО не будет даже пытаться переводить свои документы на украинский. Выбор в качестве государственного языка украинского – не имеет под собой никакого разумного обоснования.

  13. Выбор в качестве государственного языка украинского – не имеет под собой никакого разумного обоснования.
    Ну почему же, имеет. Выбор украинского я зыка однозначно задержит развитие интелектуальных сил страны. Он осложнит обучение студентов и школьников, возможности обмена культурой, бизнеса. Как Вы думаете, в США или во Франции легче найти переводчика с Русского, или Украинского? Ответ очевиден. Так что для тех, кто хочет превратить Украину в страну тупых, украинский язык – верное средство на этом пути.

  14. Как интересно.
    По поводу масона. Лучший способ говорить с ним – молчать. Майорову – скинуть все в специальный ящик, уверяю, дискуссия там прекращаться не будет. Но нас-то пожалеть можно. Должно же быть место и для умных людей..
    Майорову. В штатах на это, должно быть, вбуханы огромные деньги. На украине таких не будет. Это раз. Два. Ваш разбор, является ли укр язык языком и нация – нацией, страдает одним недостатком. А именно – нация – это то, что считает себя нацией, и никакие соображения при этом во внимание не принимаются. Украинцы хотят считать себя нацией – они будут нацией, даже говоря по-русски.Адекватнее исходить из таких соображений. Я не думаю, что донбасские шахтеры предпочтут интересы россии своим украинским.Так что, ИМХО, если будет обеспечена возможность для русскоговорящих гвоорить на своем языке везде, от мэрии до милиции, то этого уже достаточно. Нет – надо гнать волну и финансировать общественные организации, хватит одного латышского позора. И если часть газовых денег с Украины будут потрачены на театральные гастроли там, вещание и перевод фильмов, то это будет качественной политикой.
    Опять таки, ИМХО, Украина не уйдет на запад только по одной причине – если запад внезапно обнищает.
    Эдмонд, склавы – это все-таки не славяне.
    Насчет английского государственного – искренне повеселился..

  15. Люди, насчет украинского языка говорить то, что вы говорить – плевать против ветра.

  16. Опять таки, ИМХО, Украина не уйдет на запад только по одной причине – если запад внезапно обнищает.

    Да кому на этом западе нужна Украина? Там и так кризис перепроизводства. Вон из вина начали уксус в промышленных масштабах уже делать, а туда всё грузины прут со своими чудо-винами. И так во всём.

    Зачем им ещё десятки миллионов голодных оборванцев кормить, Польшы чтоли мало?

  17. О какой нации говорит Ющенко и чем это может грозить тридцати пятимиллионам русскоязычных и пятнадцати миллионам суржикоязычных проживающих на Украине?

    ПРостите, а откуда такая статистика? Это вам так хочется, чтобы так было. Но это, к вашему огорчению(?), не так. Русскоязычное меньшинство – по разным оценкам от 30 до 40% населения, преимущественно владеет украинским языком. С какой стати делать русский официальным или государственным? Чтобы Путину понравиться? Таких желающих в Украине, к сожалению(моему, не вашему), немало. Но … Пусть желающие и нравятся, им никто не мешает. Но если они попытаются принудить к этому большинство, придется применить силу для обуздания зарвавшихся наглецов. Для этого есть ПРезидент, спецслужбы и проч. А относительно государственного языка и якобы архаичности этого понятия – какая разница как называть "государственный" или "официальный"? Суть от названия не меняется…А в ваших утверждениях изначально негативное отношение к украинскому народу и языку. "Суржикоязычные" и прочая белиберда. Чего стоит утверждение о происках Америки на "языковом фронте". А вам не приходило в голову, что в возрождении украинского языка преждке всего заинтересованы сами украинцы. Или вы не предполагаете самой способности в украинцах хотеть этого?

  18. По-моему, статья написана ИСТОРИЧЕСКИ ГРАМОТНО. Об изложении современности можно поспорить.

    С комментарием анонима "29.08.2006 9:02:46" спорить не имеет смысла в силу того что нельзя дискутировать с демагогами.

  19. Господин Майоров очень однобоко и с явной обидой в голосе обсуждает Президента Украины.Я не сторонник пана Ющенка, но мне кажется, что во всем можно найти как позитив, так и негатив. Я не нашла ниодной позитивной строчки в пользу Президента. Прочитала статейку еще раз. Мнение не изменилось.

  20. Прелюдия – Какие мы крутые и гордые, одно,блин, слово, россияне. Нет, РОССИЯНЫ. Круче не бывает. Только яйца. Нет, круче россиянов – только ЯЙЦЫ.
    Собственно акт.
    Посмотрел я предпоследние посты. С глобальной гордостью. Не стоит. Западу Украина нужна. Не в качестве полноправного члена ЕС – этого ей не дадут. Но в качестве члена НАТО – точно нужна. И бабок на рекламу выделят. И тянуть туда будут и Ющенко и Янукович. Так что заблуждаться не стоит – разорвать наши связи будут стараться многие. И лучшая помощь им – дешевые заявления типа нищая украина позорится на западе к нам придет точно суржикоязычные никуда не денутся. Я бы точно послал таких соседей в задницу. Это раз.
    Если при этом дают газ по дешевке, то такая благодетельность воспринимается как двойное оскорбление. И вообще, люди ненавидят своих благотворителей – так на хрен благотворительность.
    Итого – газ по мировым ценам и финансирование русскоязычной культурной сферы плюс поддержка требований о государственном или региональном русском языке. И никаких оскорблений, по-моему, если мы уже и с украинцами перецапаемся, то друзей в мире точно не останется..

  21. По последним постам, от анонима и Ирины. Люди имеют право говорить и писать(в том числе в госорганы) на том языке, которым владеют. Без изучения еще какого-нибудь. Это их права. Поддержка русского языка на украине -не сиюминутный, а принципиальный, долгосрочный проект.
    Умные люди тут украинский язык не оскорбляют и не принижают. Так же, как чеченский в чечне, татарский в татарии и уйму языков в дагестане.
    Ирине – вы можете назвать принципиальные успехи Ющенко. не пиар с рекламой. Я порадуюсь вместе с вами.

  22. Русские и украинцы, несмотря на схожесть, рашают для себя совершенно противоположные вопросы: русские – "что делать?", а украинцы – "с кем быть?"Проще говоря, украинцы ВСЕГДА ПАРАЗИТИРОВАЛИ на теле более мощных империй – России, Польши, Австро-Венгрии, Литвы. Вся их "культура" ( и язык ) носит ярко выраженный компилятивный характер и никогда не являлась предметом экспорта ( здесь нужно отметить культурную экспансию России и Польши – русский язык распространился на всю Сибирь и Дальний Восток, польские деревни до сих пор существуют в киевской области ). Все их вопли относительно вековых репрессий против мирного и трудолюбивого народа Украины – вопли проигравшего. Если вас так обижали – надо было отомстить, пойти войной на Москву или Варшаву, наказать обидчика, сжечь его города, создать оккупационную администрацию и навязать свою культуру. В истории таких фактов нет. Украинцы – абсолютные неудачники, неспособные даже на собственную самоидентификацию. Какой будет их страна синей или оранжевой, не принципиально, главное, что она никогда не будет самодостаточной.
    А Крым мы отберем

  23. Вольф, к сожалению ваша позиция только добавляет СИЛ так называемым "украинским националистам". Вся проблема состоит в том, что они, на основании мелких отличий делят НАШУ ЕДИНУЮ НАЦИЮ на две – русских и украинцев.

    Вы, сами не замечая этого, льете воду на мельницу Ющенко.

    Я сознательно несу в этот мир идею ЕДИННОГО НАРОДА. Против этой идеи ни один националист не найдет противоядия.

    Я говорю, что одна часть русских любит пить ГОРИЛКУ, а другая ВОДОЧКУ – вот и все отличия (можно добывить еще САЛО и соленые огурцы). Украинский язык – исскуственное новообразование на основе ПОЛЬСКОГО и РУССКОГО языков, а также МАЛОРОССИЙСКОГО диалекта.

    И самое главное – пока еще не созрели никакие условия для выделения УКРАИНЦЕВ в отдельную нацию (кроме ЖЕЛАНИЯ США разделить единый русский народ).

    Исскуственность планов по созданию украинской нации приведет к тому, что в определенный момент мы сломаем воображаемую "берлинскую" стену и соединимся вновь. И произойдет это АВТОМАТИЧЕСКИ без всяких указаний свыше.

    Единственное за что я переживаю – ситуация воссоединения РОССИИ будет напоминать ситуацию воссоединения ГЕРМАНИИ. Россия будет самой передовой державой мира (спорить с этим бессмысленно), а Украина как была бедным родственником так и останется.

  24. Ребята, так, ради смеху.
    Приходит пост, в котором следующее.
    Россия – дикая деревня Европы. Нецивилизованная окраина(Украина по старому). Места сброса европейскиз люмпенов(примеры есть).
    Она всегда паразитировала на культуре Европы(доказано), русский язык – иррациональная продукт смеси нормальных славянских языков(болг, польск, украинск, старославянск)с местными наречиями, потерял правильный характер(напр., звательный падеж), наполнен нелепыми заимствованиями и должен рассматриваться как исторический волапюк. Культура не экспортируется, разве что в короткий период моды на дикость(конец 19 века), да и тогда экспортировались примеры невротических и националистических русских фантазий(Достоевский и Толстой). Язык отвергнут в Восточной Европе и СНГ, несмотря на принудительное обучение. То же в Средней Азии. Их вопли на Украине и в Латвии – вопли проигравших и выслушиванию не подлежат. Они бездеятельны, ибо даже своих граждан/соотечественников там защитить не могут.
    Не могут противостоять не только Латвии с НАТО, но и мизерной Грузии. Вообще, это вымирающая страна. Влияние ее будет падать, ибо самоидентификации у нее нет, она плавает в проруби между Европой, Китаем и Азией..
    А Сибирь мы у нее все равно отберем. С Дальним Востоком.

  25. Как вам такой постик? И ответ на него.
    Фигня. Россия – провинция Польши. Языки и водки близкие, Польша всегда была проводником славян в Европу(было). Мы, поляки, владели Москвой и физически и духовно(что есть правда) Это одна нация, только часть ее – Россия – большая и тупая. Их надо учить, как всегда учили европейские правители(сами они неспособны), тогда все будет хорошо и Россия присоединится к нам автоматически. Несмотря на желания местной временной элиты. Хотя, конечно, если и присоединится, то как бедный сырьевой придаток. Типа Сибири.
    И по всем постам я могу привести некоторые аргументы.
    И как вы будете относиться к авторам таких постов?
    Ладно бы были посты подлые, они же просто искренне глупые.
    Украина будет нацией просто потому, что она так хочет. Говори она хоть на эсперанто, хоть на языке глухонемых. Она так считает. Для формирования нации самое важное – общий враг, противопоставление. Враг есть – кляты москали(что бы они без нас делали). Док-во – эти высказывания.. сами делаем им нацидеологию. Это хуже предательства, это ошибка(Талейран).
    Я был поражен в Сербии и Хорватии их противостоянием. Накалом ненависти. А языки у них различаются меньше, чем у нас вологодский и московский. Да, церкви разные, но церкви к войне не призывали. Никакое родство не спасло их от взаимной резни. И нацидентификации. Ибо, повторяю, нация – это то, что считает себя нацией, а нацязык и прочие причиндалы она себе сделает, и никакие причины типа заимствований языка тут их не остановят.

  26. Мне нравится ход вашией мысли. И все таки вы не правы…

    Любой язык – продукт смешения других языков. Не в языке дело. Не в его древности. Все языки РАВНОПРАВНЫ. Вопрос в другом – НАСКОЛЬКО ЧАСТО ЭТОТ ЯЗЫК ИСПОЛЬЗУЕТСЯ ЛЮДЬМИ.

    В программировании есть сотни языков. Они все возникли на пустом месте и время отобрало самые популярные.

    Первично – культурное содержание языка. Не случайно, что "украинская" элита всегда бросалась в крайности – то разговаривала по польски, то по русски.

    Но самое большее свинство – обвинять великороссов в ассимиляции малоросов только на том основании, что наша культура намного развитей.

    Вы никогда не задумывались почему РУССКИЕ всегда преклонялись перед западной культурой и презирали культурки типа малороссийской. Подумайте над этим. Это нормально – любить и преклоняться перед более совершенным и презирать пошлость и тупость. И только НАЦИОНАЛИСТЫ начинают приводить доводы типа – МЫ САМЫЕ ЛУЧШИЕ или ЯЗЫК ОСНОВА НАЦИОНАЛЬНОГО СТРОИТЕЛЬСТВА.

    Почему русские никогда не упрекали европу в ассимлицяии (а ведь мы много уних позаимствовали)?

    И последнее – национализм, как процесс СТРОИТЕЛЬСТВА НАЦИЙ, закончился еще шестьдесят лет назад – в тот момент когда мы подняли флаг над Рейхстагом. Поэтому то, что делают "Ющенки" я иначе как ФАШИЗМОМ не называю. Пришло время свободного строительства наций на конкурентной основе свободно соревнующихся культур и языков. Если большая часть населения Украины считают себя русскими и частью России – нельзя этому препятствовать.

    Ненависть к России поддерживается ПРОПАГАНДОЙ и ЛОЖЬЮ. Например сказка о голодоморе, когда Сталин уморил голодом миллионы украинцев, а потом переселил в эти места русских.

    ЭТО ЧУШЬ СОБАЧЬЯ (как любит говорить иванов)

    У меня есть фотографии тех лет, где мой дед и его товарищи по работе на пляже варят мллюсков – мидии. Наловили, сварили, сьели – и пошли на работу. Хорошо что жили возле моря – в Одессе. Голод был везде, везде люди умирали на улицах. Но "националисты" придумали версию об НКВД окруживщих украинские деревни и оставивших их без хлеба.

    На этой лжи и держаться наши разделительные линии. Если мы их уберем – то есть выметем всю эту НАЦИОНАЛИСТИЧЕСКУЮ ЧУШЬ, то ничего не останется.

    И последнее, ваш пример с Югославией тоже нереален. Кое кому нужно было разделить эту страну – ее и разделили.

    Искать нужно СХОДСТВО, а не различия.

  27. Насчет украинского языка.

    Я не поленился и поговорил на эту тему со специалистом-филологом. Вот выжимки из этой беседы.

    Есть такое понятие – стиль. Речь может построена в торжественном стиле, в бытовом, в официальном, в научном… Смешение стилей дает, как правило, юмористический эффект.

    Чтобы понятнее стало – попробуйте по-русски точно и подробно рассказать, чем вы со своей женой или просто подругой занимались вчера ночью в постели. Это вызовет у вас трудности потому, что в русском языке нет способов это описать в обыденном стиле. Вы либо перейдете на стиль медицинский (член-влагалище), либо на детский (сиськи-письки), либо на иносказания, как китайцы (и он ввел свой нефритовый стебель в ее яшмовые ворота), … А вот в японском языке есть способы выразить все естественно и просто в самом что ни на есть обыденном стиле, и проблем не будет.

    Стилевое расслоение языка развивается веками. Современный русский язык начинается примерно с Ломоносова, потом был Пушкин, и т.д. Все это время это был язык, который никто не преследовал, который был языком большой империи. А украинский был в Российской империи языком простонародья, и стиль в нем был один – бытовой. Усилия великих украинских писателей по развитию языка насчитывают гораздо меньше времени, чем это было с русским, да и свободным это развитие стало … сколько лет назад? 90? 9? И когда на языке, в котором много лет только бытовой стиль и существовал, надо писать научный трактат, это будет поначалу казаться забавным. Не зря существовала такая пара – Тарапунька и Штепсель (Тимошенко и Березин); один из артистов говорил по-украински, другой – по-русски, с общим комическим эффектом.

    Такие же проблемы, кстати, в иврите – языке пастухов-кочевников и религиозных трактатов, на котором сейчас приходится выражать всё!

    Мораль – подождем лет триста-четыреста СВОБОДНОГО и ВСЕСТОРОННЕГО развития украинского языка (и иврита) и посмотрим, что из этого получится. Только боюсь, что к тому времени будет на Земле один язык – то ли арабский, то ли китайский.

  28. Уважаемый Алекс!
    К сожалению, у иврита нет и десятой части отведённого Вами времени. Посмотреть на его развитие (нашим потомкам, конечно) не удастся…
    Этот язык, героически восстановленный из пепла времён, привязан к государству. А государство силой обстоятельств (на которые оно практически влиять не может) в перманентной и нелинейно нарастающей осаде. Однажды этот блестящий боец пропустит удар.
    И иврит станет объектом унылых филологических диссертаций.

  29. ПРЮВЕТ КАЦАПЫ. А ВОБЩЕ ВЫ ЗНАЙЕТЕ ЧТО ДО 1721г ТАКОЙ СТРАНЫ КАК россея НЕБЫЛО А БЫЛА МОСКОВИЯ (великое княжество московское малой и белой РУССИ).И NEXT РУССКИЙ ЯЗЫК ЕДИНСТВЕНЫЙ ИЗ СЛОВЯНСКИХ В КОТОРОМ НАЗВАНИЯ МЕСЯЦЕВ НЕ СЛАВЯНСКИЕ А С ЛАТЫНИ .ПОЧЕМУ? А ПОТОМУ ЧТО ФОРМИРОВАЛСЯ ОН ПОЗЖЕ И ИСКУСТВЕНО. АНЕКДОТ .КТО ТАКИЕ МОСКАЛИ? ЕТО ОДИЧАВШИЕ УКРАИНЦЫ.

  30. Да знаем мы, знаем.

    Вот непонятно как же все таки Хмельницкий подписал договор о присоединении к России (который мы так политкорректно до сих пор величаем ДОГОВОР О ВОССОЕДИНЕНИИ). Забавно, России не было, а воссоединение было. Что-то здесь не так.

    На а если честно – то нам насрать в каком году появилась Россия. Главное что она появилась. А о связи поколений и древности государств пускай нацики вроде Ющенка каркают.

  31. ПЕТЛЮРОВЦУ.
    Может и не было такой страны как Россея, может была "Московия". Да только эта "Московия" всю дорогу давала отпор разным полякам, литовцам, татарам и т.д. и т.п. и в конце концов уела всех. А ваша так называемая "Киевская Русь" как сосала, так до сих пор и сосёт! Анекдот: Кто такие хохлы? Это те русские, что украли и на окраину. И поинтересуйся в словаре кто такие кацапы, неграмотный.

  32. С одной стороны, государственный язык нужен в делопроизводстве, а с развитием общества объёмы делопроизводства возрастают.
    С другой стороны, в России всё большие обороты набирает организация дискуссий о неполноценности украинцев, как и других народов бывшего СССР.

    Я думаю, что именно эти два факта способствуют становлению государственного украинского языка.

Leave a Reply to работник Киевского офиса BBC Cancel reply

Your email address will not be published.