Cуть греческого суверенного долга.

С всей этой галиматьёй собачьей про бюджетный кризис в Греции, как причины кризиса евро зоны, все великие экономисты современности, поназывавшие тысячи причин его возникновения, решили в упор не замечать единственную РЕАЛЬНУЮ причину.

Уж я не знаю… Делали ли они это сознательно или нет. Но причина Греческого кризиса так и не была названа. Хотя она и лежит на поверхности. А раз причина не названа – следовательно и меры, которые Евросоюз в лице Германии и Франции принял во имя спасения греческой экономики, являются неправильными.

Ведь в чём суть греческого суверенного долга? Не в четырнадцатой зарплате, которую получают греческие чиновники и не в том, что женщины уходят в пятьдесят два года на пенсию. Уж лучше пускай уходят в пятьдесят два года на пенсию, как в Греции, чем до тридцати пяти сидят на социалке, как во Франции или в Германии, не в состоянии найти работу. От перемены мест слагаемых сумма не изменяется. Суть Греческого долга не в высоких социальных выплатах. Суть греческого долга лежит в огромном торговом дефиците.

Греция экспортирует товаров примерно на двадцать миллиардов в год, а импортирует на шестьдесят. Вот где собака зарыта. За десять лет пребывания в евро зоне, примерно по сорок миллиардов торгового дефицита в год, дали нам сегодняшний долг около пятисот миллиардов долларов.

Это экономическая азбука – закрытая система не может быть должна сама себе. В закрытой системе долги участников взаимно зачитываются. Какой долг был у Греции до вступления в Евросоюз? Никакой. Была ли драхма конвертируемой валютой? Ни в коем случае! И вдруг Греция вливается в евро зону. .. Становится частью одного целого…. Примерно как Чечня влилась в Россию после того как Путин замочил всех террористов…

Представьте себе Чечню, в которой установился конституционный порядок Российской Федерации и которая опять влилась в рублёвую зону. Представьте себе Кудрина, который вместо того чтобы СУБСИДИРОВАТЬ ЧЕЧНЮ, давая ей прямые дотации, начал бы покрывать дефицит торговли Чечни с Россией за счёт наращивания государственного долга Чеченской Республики?

Представили себе эту ситуацию?

Греция это Чечня евро зоны.

Долг Греции образовался в результате дисбаланса внешней торговли и огромного торгового дефицита.

Долг Германии и Франции образовался в результате СУБСИДИЙ своим экспортёрам, которые направлялись в виде кредитов в Грецию, которая таким образом оплачивала германский и французский импорт.

Франция и Германия преследовали одну цель – нарастить свой экспорт… Греция преследовала другую цель – стать развитой державой за счет возможностей предоставляемых вступлением в евро зону.

Вы меня извините, но всё это так не работает. Если вы действительно корчите из себя одно государство – ЕВРОСОЮЗ, значит извольте жить по законам по которым живёт любое большое федеративное государство – в котором всегда есть развитые регионы доноры и отсталые регионы, сидящие на дотациях и субсидиях. Это работает именно так, а не так как об этом мечтают госпожа Меркель и мосье Саркози, которые думают, что всё можно решить очередными гарантиями по кредитам…

Либо есть единая Европа – мега государство. Либо Европейская идея оказалась пшиком – тухлятиной, родившейся в умах евро-дегенератов.

Если бы немцы с французами действительно хотели сохранить Евросоюз и сделать из него мега-государство, то им нужно было бы просто подойти к каждой части Европы по модели СССР или США – назначить дотации одним и повысить сборы с других. Это бы соединило Европу в одно целое. Но, сознательно продвигается неправильная модель поведения – модель финансовой поддержки должника, который никогда не сможет ничего вернуть.

Самообман должен был когда-то закончится. Сейчас теряют все – Германия с Францией теряют свой экспорт. Греция теряет свою развитость. Европейцы теряют Евросоюз. Российские под-матрасо-вкладчики теряют сбережения.

90 thoughts on “Cуть греческого суверенного долга.

  1. "госпожа Меркель и мосье Саркози"

    Лучше "фрау Меркель и мосье Саркози"

    А так все верно, даже обсуждать не чего

  2. с интересом читаю статьи на данном сайте…
    то, что происходит с Грецией я описал в октябре 2009 г.
    "анекдот:

    СССР, конец 80-х годов, закрытый магазин, очередь на улице под проливным дождем…

    Открывается дверь.

    Директор магазина — Товара мало. Всем не хватит. Прошу евреев уйти из очереди.

    Евреи уходят.

    Директор магазина — Товара мало. Всем не хватит. Прошу беспартийных уйти из очереди.

    Беспартийные уходят.

    Директор магазина — Товара мало. Всем не хватит. Прошу неучастников ВОВ уйти из очереди.

    Неучастники ВОВ уходят.

    Директор магазина — Товара мало. Всем не хватит. Прошу участников ВОВ, не имеющих орденов Славы уйти из очереди.

    Участники ВОВ, не имеющие орденов Славы уходят.

    Директор магазина — Здесь сейчас остались самые надежные Советские граждане. Вам я могу сказать всю правду. Товара нет вообще. Расходитесь по домам.

    Голос с улицы — А ведь евреев первыми отпустили…
    _____________________________________________________________________________________________

    Кризис обнажил проблемы в экономиках всех стран. Заставил правительства по иному смотреть на дотационные и прибыльные регионы своих государств.

    Простой пример:

    До кризиса

    А-дотационный регион

    В "А" нет серьезной промышленности, имеется сильноразвитое частное сельское хозяйство, уровень жизни минимальный, дороги наполовину асфальт-наполовину грунтовка. Люди, привычные к работе за минимальную заработную плату. Дотации региона прописаны в федеральном бюджете.

    Б-прибыльный регион

    В "Б" существуют крупные промышленные предприятия, активно развивается строительный бизнес, высокий процент работающих мигрантов. Хорошие асфальтовые дороги, запущены крупные инвестиционные и инфраструктурные проекты. Уровень жизни приличный. Регион платит в бюджет большие налоги.

    Кризис

    В "А" кризис почти не замечают, жизнь течет своим чередом. Денег из Федерального центра поступает меньше, но они приходят и их хватает на поддержание практически того же уровня жизни, который и был до кризиса.

    В "Б" все иначе… Крупные инвестпроекты свернуты. Предприятия, для поддержания своей жизни при падении спроса на их продукцию, сокращают зарплаты и численность работников. Уровень жизни в регионе стремительно падает. Дороги ухудшаются, стройки заморожены. Деньги для поддержания региона из Федерального центра не выделяются, так как не заложены в Бюджете. Наоборот, это регион, за счет своих налогов, должен спонсировать дотационных "соседей".

    Позиция руководства страны

    Регион "А" и его руководитель – хорошие. Они много не просят, сами справляются со своими проблемами.

    Регион "Б" и его руководитель – плохие. Налоговые платежи сократили, кричат о безработице и спасении региональных предприятий, постоянно просят денег.

    Резюме:

    Когда это происходит в рамках единой страны, с единым народом – то регион "Б" уменьшит уровень жизни, перенаправит вектор развития региона в оптимальное русло, научится экономно расходовать средства.

    А если все это происходит в рамках Содружества Государств, то данная ситуация почти однозначно приведет к распаду Содружества. Потому как прибыльные государства в тяжелых условиях не захотят кормить и до того дотационные Государства. А чтобы защитить своих граждан от массового наплыва других граждан Содружества, будет введен визовый режим. Что и послужит "точкой невозврата" грядущего распада Содружества.

    А теперь поясню, к чему я это говорю. По моему мнению, в ближайшее время обязательно произойдет распад как США, так и Евросоюза.

    "Ну и что?"-скажете вы.

    "А ничего"-отвечу я. Просто и странам США и странам Евросоюза предстоит пережить то, что пережила Россия в 1991 году после распада СССР.

    Т.е. Россия уже прошла тот этап, который предстоит пройти Америке и Евросоюзу, а значит у нас реальный (просто фантастический) шанс поднять свою экономику тогда, когда у других она будет рушиться…

    Как в приведенном анекдоте "А евреев первыми отпустили", так и СССР был развален первым и России, как его стержню, было дано время на восстановление потерянных экономических связей.
    http://www.liveinternet.ru/users/den_galax/post112559214/

    приятное совпадение мыслей.

  3. Мой греческий холидэй,прямо за год до того.как им выкрутили руки и насильно заставили вступить в ЕС – я не забуду никогда,это,возможно,самое светлое воспоминание моей жизни.
    На следующий год – было ужасно.Общая валюта,необходимость из-под палки чего-то импортировать – сломали спину верблюда сразу же. Ведь в Греции все было,это правда,им не нужен был никакой импорт.
    Нельзя ломать устоявшуюся культуру народа и его традиции.На хрен им было нужно это ЕС,они туда не просились,жили себе прекрасно,и ни о каком экспорте и импорте не помышляли. Сами свою рыбку ели,оливковое масло давили и кукол делали почище китайских.А какая одежда продавалась! Никакому версаче не снилось.
    Изнасиловали Грецию,а она отомстила. И я целиком на ее стороне.

  4. Хы! Хорошо зафиксированная Греция, – в предварительных ласках – не нуждается!

  5. den_galax, с Европой всё понятно, а вот США, на какие кусочки может рассыпаться? На штаты?

  6. andreiii

    den_galax, с Европой всё понятно, а вот США, на какие кусочки может рассыпаться? На штаты?

    вообще-то США – это тоже Содружество.
    Но я думаю что частей будет не более трех…

  7. den_galax

    вообще-то США – это тоже Содружество.
    Но я думаю что частей будет не более трех…

    Вероятнее всего 5.
    западное побережье, восточное побережье, юг, и два региона в центре.

  8. Юрист галакхов(вп) не прав. Ни какого шанса у родины на посткризисное востановление нет. У нас утрачена идеология. Как индикатор этого выступают национальные трагедии последнего времени. Даже грузинский конфликт, не обьединяет массы. Не возможно восстановление массовой промышленности. Банально нет кадров. Да и не будет. Можно дальше закрывать глаза на то что происходит в образовании. Можно дальше верить во всякие технопарки и сколковы. Миша может дальше веровать в жигули. Ведь жигули это не плод бюрократии и не результат действия коррумпированных чиновников. Это синтезированый индикатор достижений отечественной науки и техники. По этим и многим причина я считаю разговоры о каком то там скачке не более чем словоблудием. Как и Демура я считаю что для родины первостепенный вопрос кто это будет делать? Либо прогнившая транснациональная элита, либо животный пролитарий дорвавшийся до власти? И весь выбор. Тк среднего класса нет. Он поделен между двумя стратами указанными выше.

  9. andreiii

    den_galax, с Европой всё понятно, а вот США, на какие кусочки может рассыпаться? На штаты?

    Как-то все забывают,что всегда можно присоединить Канаду. Планы давно разработаны,сопротивления не ожидается.Так что будет один серьезный северо-восточный штат,и мексиканская и южная мелочь.Кот.можно сразу списать вместе с Ну-Йорком.Возможно,что Калифорния будет долго дрыгаться,но в конце концов,китайцы придушат там мексиканцев.

  10. отдельный чел

    Как-то все забывают,что всегда можно присоединить Канаду. Планы давно разработаны,сопротивления не ожидается.Так что будет один серьезный северо-восточный штат,и мексиканская и южная мелочь.Кот.можно сразу списать вместе с Ну-Йорком.Возможно,что Калифорния будет долго дрыгаться,но в конце концов,китайцы придушат там мексиканцев.

    нет так не получится. точнее – получится не совсем так.
    Территориальные образования возникнут вокруг перспективных торговых путей и вокруг ресурсов.
    Путей реально два – восточное побережье и западное с центром Калифорния.
    Ресурсы (реальные) – на юге, с центром Техас.

    А вот с центром сложнее. Потому как туда идти – просто некуда, сверху только Канада. А вниз – возить нечего. Из центра.
    Поэтому логично предположить что в эти нищие районы вытеснят маргиналов из трех другиз территориальных образований, а чтоб им там было не скучно – разобьют на 2 части и заставят воевать между собой.
    А Канада… ну что Канада… Прибьется реально к восточному сектору и все. А Мексика – к Южному.

  11. Марамой

    Юрист галакхов(вп) не прав. Ни какого шанса у родины на посткризисное востановление нет. У нас утрачена идеология.

    Вот именно.А когда у человека утрачена самоидентификация,короче,он не осознает,кто он есть,откуда пришел,куда идет,где его семья и кто они – он пациент.Пардон – клиент.О чем нам постоянно твердит наш опыт в психиатрии?-Да о том.что нормальный чел есть принадлежащий чел,с национальной или там племенной,родовой или хотя бы семейной идеологией.
    Потеряешь это – ты никто,даже не бомж.У бомжей и то есть довольно развитое общество и чувство принадлежности к клану.
    Ну а если ты уж потерял полностью свой суверенитет самосознания – тады все.Только отстреливать.

  12. уважаемая отдельная – а как увязывается

    суверенитет самосознания

    то есть – эгоизм, с

    чувство принадлежности к клану

    Это как бы раз.
    А как бы два – так возвращаемся к волкам и баранам.
    Вот есть лес. В нем живут волки и в нем живут бараны.
    Они имеют интересы прямо противоположные друг другу.
    Соответственно – имеют разную идеалогию.
    населить лес только волками со своей идеалогией – нельзя. сначала перегрызутся потом передохнут.
    Населить только баранами нельзя – сначала сьедят всю траву потом тоже передохнут.
    Вопрос – как совместить на территории одного леса идеалогию волков и баранов так чтоб и волки сыты и бараны целы?

  13. нет так не получится. точнее – получится не совсем так.

    Вот Вы вечно спорите,Эрик,просто ради спора.

    Получится так,как нам расклад говорит.
    Чего мы будем возить с востока на запад Пендосии? Хотя там и есть железные дороги,но вот вы лично хоть раз проехались на них? А следовало бы,чтобы понять американскую душу. Там ничего кроме апельсинов – не возится.Нет таких интересных ресурсов в СШП,чтобы их таскать через континент.Построены они были,чтобы рабочую силу транспортировать,тех же негров и китайцев,ну и ирландцев.
    Техас и сам прокантуется,если нефть еще будет в десятке,ему незачем объединяться с СШП,и никогда было не нужно.А вот без Канады – да,восточное побережье не проживет.Там вода.Там кой-какие трудно-доступные,но все же реальные ресурсы.
    Ну и скажите мне,вы такой умный,на кой черт Техасу нужна Канада? И им обоим(или обеим) – южные штаты,где ничего вообще не происходит?
    А в Калифорнии просто из принципа китайцы будут доминировать,они построили эту территорию и она им принадлежит.
    Так что пяти штатов не только не выйдет,но и вообще никаких штатов не выйдет.Они просто друг другу не нужны,и если их перестанут хоть как-то кормить и контролировать из Федерала – они вообще друг друга на улице не узнают.

  14. Эрик

    уважаемая отдельная – а как увязывается

    суверенитет самосознания

    то есть – эгоизм, с

    чувство принадлежности к клану

    Это как бы раз.
    А как бы два – так возвращаемся к волкам и баранам.

    Это,Эрик,древняя загадка,Вы просто ее не помните.Дело было так: как перевезти в одной лодке через реку волка,козу и капусту,так,чтобы все были довольны? Эта задачка принадлежит к той же умственной школе,как и Буриданов осел.
    Но на фиг логику и интеллектуальные задачки для 3-е-классников.Ясно,что выживет волк,да еще хорошо,если коза была толстая,а то и перевозчика сожрет.Так я уж проходила через стадию интеллигентного перевозчика.
    Суверенитет самосознания?-Ну как бы Вам объяснить на примере?
    Вот,допустим,как еврей может договориться с пуштуном?
    Вот это Вам интеллектуальная задачка.

  15. отдельный чел

    Вот Вы вечно спорите,Эрик,просто ради спора.

    а Вы – неужели тут глобальные проблемы решаете?))
    мы тут все просто ради беседы, не более того.

    отдельный чел

    Получится так,как нам расклад говорит.
    Чего мы будем возить с востока на запад Пендосии?

    Чтоб знать что говорит расклад – надо понимать значение раскладов.)))
    Вы вероятно не понимаете))
    Да ничего не будут возить именно с востока на запад.
    Возить будут с востока в Европу и обратно, с Запада – в китай и обратно.
    Юг соответственно – в обе стороны.
    А в центре – выходит дыра, именно потому что он никому не нужен.
    А по окраинам – куча тревожного народу, который не нужен там.
    Вывод логичен – народ вытеснят полицейскими мерами в пустыню центра.

    А Канада техасу – и не нужна, а я что – когда либо утверждал обратное или Вы просто невнимательно читаете и спорите просто завидев мой ник в комментах?))))))))))))))))
    А резюме – выйдет именно пять штатов. По центрам силы – запад СШП – под китайцами, Юг вместе с мексикой – под тем что счас называется федеральной армией. Восток вместе с канадой – под правоориетированными людьми под протекторатом Европы, а центр – два враждующих маргинальных образования.
    А федеральный центр – просто испарится со всеми своими долгами))

  16. Эрик

    Вопрос – как совместить на территории одного леса идеалогию волков и баранов так чтоб и волки сыты и бараны целы?

    На этот вопрос дал ответ шизофреник Нэш Джон Форбс _http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%8D%D1%88,_%D0%94%D0%B6%D0%BE%D0%BD_%D0%A4%D0%BE%D1%80%D0%B1%D1%81

  17. Вот,допустим,как еврей может договориться с пуштуном?
    Вот это Вам интеллектуальная задачка.

    А Вы я вижу помните мои примеры)) это льстит)))
    А ответ – да никак. Они вообще не договорятся.
    Или еврей убьет пуштуна или пуштун – еврея.

    Есть проще задачка кстати – кошка и собака))

    Это,Эрик,древняя загадка

    Уважаемая отдельная – мне очень жаль что что Вы забыли чему Вас учили в школе.
    Поскольку задачка то – решение имеет))) Вы просто его не помните.)))

    Ясно,что выживет волк

    Кому ясно, уважаемая отдельная – волку? Так у лодочника на этот счет есть и другое мнение и ружье.)))))))))))))

    А вообще – выживание зависит от того, кто и как будет решать задачку.
    Если решать будет волк – то таки да – помрут все.)) капусту сьест коза, волк сьест всех остальных а потом от голоду утопится.))))

    В другом варианте допустим решает глупый но практичный лодочник- выживет лодочник и коза. Поскольку самый простой вариант – пристрелить волка как самого агрессивного, трудно контролируемого и бесполезного в хозяйстве. А капуста – слишком незначительный предмет ее выкинуть проще.

    Есть классический ответ с умным лодочником – выживут все.

    Поэтому резюме – как бы дело не пошло – главное не допускать к решению этой задачки волков. )))))) любыми путями.)))

  18. Хорошая статья, понравилась.
    Значит надо принять постулат, что если на ограниченной территории используется одна валюта, то рано или поздно управление этой территорией тоже будет единым. Долги Греции сделали не просто так. Сейчас немного помучают её и заберут все рычаги власти в германию или францию.
    Как говориться, "а ты боялась, только юбочка помялась"…

  19. Лексеич

    Хорошая статья, понравилась.
    Значит надо принять постулат, что если на ограниченной территории используется одна валюта, то рано или поздно управление этой территорией тоже будет единым. Долги Греции сделали не просто так. Сейчас немного помучают её и заберут все рычаги власти в германию или францию.
    Как говориться, "а ты боялась, только юбочка помялась"…

    А не наоборот? Разве не Греция заберет в свои руки рычаги управления Европой?)
    Ну сами подумайте – кому нужна в Европе нищая Греция, с которой и взять то нечего?
    А вот с Европы – очень даже есть что взять. И греция вовсю берет, и останавливаться не собирается.

  20. Лексеич

    Хорошая статья, понравилась.
    Значит надо принять постулат, что если на ограниченной территории используется одна валюта, то рано или поздно управление этой территорией тоже будет единым. Долги Греции сделали не просто так. Сейчас немного помучают её и заберут все рычаги власти в германию или францию.
    Как говориться, "а ты боялась, только юбочка помялась"…

    а для чего Германии или Франции "рычаги власти Греции"?
    объясните?

  21. den_galax
    Лексеич

    Хорошая статья, понравилась.
    Значит надо принять постулат, что если на ограниченной территории используется одна валюта, то рано или поздно управление этой территорией тоже будет единым. Долги Греции сделали не просто так. Сейчас немного помучают её и заберут все рычаги власти в германию или францию.
    Как говориться, "а ты боялась, только юбочка помялась"…

    а для чего Германии или Франции "рычаги власти Греции"?
    объясните?

    В действительности , вы подняли очень интересный вопрос : А нахрена вообще весь евросоюз? Ну чем Эстония или Латвия лучше Греции? А нам Чечня нахрена сдалась? Или какая нибудь Кабардино-Балкария?

  22. Ну раз пошли загадки, то загадаю свою –
    Чего не может волшебная палочка, которая по определению – может исполнит любое желание?!

  23. Эрик, den_galax, KSA
    Какие-то вы – не рачительные хозяева!
    Во-1-х, территория! Земля – товар редкий. Мелкие государства – дохлые государства!
    Во-2-х, население! В крайнем случае, это пушечное мсяо или добровольно-принудительные доноры органов. Ну и по-скрещивать их можно ради арийского потомства.
    В-3-х, это простор для бюрократии! А енто – откаты, власть и прочие эзотерические хитрости и понты.
    В-4-х, это опыт рулёжкой 1 000 000 000 человек! Афигенная рил-тайм стратегия! Этот уровень – ещё ни кто не освоил и не прошёл! Даже Китай!

  24. den_galax

    Евросоюз-это все же не одно государство, не путайте кислое с пресным…

    не путаю, по оценке некоторых, как наших, так и зарубежных аналитиков, евросоюз медленно, но верно строил свой "СССР". И строил исключительно на политической основе , а не на экономической, ставя во главе угла права человека и демократию. Думаю, сейчас этот процесс явно приостановлен.

  25. KSA
    den_galax

    Евросоюз-это все же не одно государство, не путайте кислое с пресным…

    не путаю, по оценке некоторых, как наших, так и зарубежных аналитиков, евросоюз медленно, но верно строил свой "СССР". И строил исключительно на политической основе , а не на экономической, ставя во главе угла права человека и демократию. Думаю, сейчас этот процесс явно приостановлен.

    так вот и пришел момент развала этого СССР…
    (я же писал об этом ниже)

  26. Canep

    Эрик, den_galax, KSA
    Какие-то вы – не рачительные хозяева!
    Во-1-х, территория! Земля – товар редкий. Мелкие государства – дохлые государства!
    Во-2-х, население! В крайнем случае, это пушечное мсяо или добровольно-принудительные доноры органов. Ну и по-скрещивать их можно ради арийского потомства.
    В-3-х, это простор для бюрократии! А енто – откаты, власть и прочие эзотерические хитрости и понты.
    В-4-х, это опыт рулёжкой 1 000 000 000 человек! Афигенная рил-тайм стратегия! Этот уровень – ещё ни кто не освоил и не прошёл! Даже Китай!

    Да согласен я с тобой, согласен. Нахрена ентому Алехандеру Македонскову сдалась эта империя? Только исключительно из за пакостного характера….Миром рулит не логика , а отсутствие морали в разных вариантах и наличие амбиций

  27. Миром рулит не логика , а отсутствие морали в разных вариантах и наличие амбиций

    Не "рулит" а "пытается рулить".
    Обычно плохо и недолго))
    Тут ить как – сначала некий индивид неотягощенный моралью который не в ладах с логикой но обладающий амбициями ЗАПУСКАЕТ некий процесс, в результате которого он расчитывает поиметь профит.
    Далее все идет в соответствии с законами логики, которую индивид не знал – этого конкретного индивида в непродолжительный срок сливают в выгребную яму, НО – процесс то идет, волна поднята.
    Апосля чего на гребень взлетают уже другие индивиды, ровно ничем не отличающиеся от первого. Но пока живые.
    И не рулят они процессом – они летят на нем как серфер на волне, куда вынесет.
    Когда волна стихает – серферы разбиваются о скалы давая время обычным полвцам покупаться в спокойной воде. Головастиков половитть.
    А потом – новый цикл того же самого)))

  28. den_galax

    так вот и пришел момент развала этого СССР…
    (я же писал об этом ниже)

    Согласен, только я как человек крайне мистический, думаю, что это плата Евросоюза за Югославию

  29. Эрик
    Миром рулит не логика , а отсутствие морали в разных вариантах и наличие амбиций

    Не "рулит" а "пытается рулить".
    Обычно плохо и недолго))

    Бесспорно.

  30. Нахрена ентому Алехандеру Македонскову сдалась эта империя

    Вот уж чистая неправда.Александер был выучен для трона,для исключительно философского мировоззрения лучшими учителями того времени,и (также как некоторые)- он старался идеальное гос-во построить,чтобы мелкие организации имели право голоса в Империи.
    В своем роде он немного от Буша-младшего отличался.Идеалист и плохой ученик.Туповат.
    Я уверена,что все его победы были за счет того.что никто ничего не понял.Типа,раз теперь такая власть,так что же делать,пойдем арыки копать.
    Ну,это пока он не дошел до Афганистана.
    Как и все,голубчик,как и все…

  31. Если Греция-изнасилованная, то Прибалтика -это предмет из латекса, который остаётся после процесса насилования. Греция подмарафетится, и её опять захотят, а что будет с Прибалтами?

  32. с украины

    Если Греция-изнасилованная, то Прибалтика -это предмет из латекса, который остаётся после процесса насилования. Греция подмарафетится, и её опять захотят, а что будет с Прибалтами?

    Я ,конечно, отношусь к Прибалтике предвзято, с ними ничего не будет…Будут пасти свиней , как 200 лет назад…

  33. отдельный чел

    Вот уж чистая неправда.Александер был выучен для трона,для исключительно философского мировоззрения лучшими учителями того времени,и (также как некоторые)- он старался идеальное гос-во построить,чтобы мелкие организации имели право голоса в Империи.
    В своем роде он немного от Буша-младшего отличался.Идеалист и плохой ученик.Туповат.
    Я уверена,что все его победы были за счет того.что никто ничего не понял.Типа,раз теперь такая власть,так что же делать,пойдем арыки копать.
    Ну,это пока он не дошел до Афганистана.
    Как и все,голубчик,как и все…

    что лишний раз подчеркивает – не может быть на свете людей специально заточенных под Власть.
    Дохнут они так же быстро и просто как и не заточенные.)))))

    А победы его… так многие победители до поры до времени считают себя великими – а потом, будучи например посаженными на кол, выясняют для себя непрятную истину – им просто сильно и долго везло.))))))

    А арыки копают люди независимо от того какая власть. А потому что – таковы люди.
    И копают они их ровно до тех пор, пока власть какова бы она не было забирает себе в карман меньше половины их дохода.
    как только процесс переваливает эту волшебную цифру – все,))) и арыки не копаются и власть заканчивает свои дни на осине))))))

  34. Эрик,

    сначала некий индивид обладающий амбициями ЗАПУСКАЕТ некий процесс, в результате которого он расчитывает поиметь профит.

    А потом еще очень долго.после того.как волна ушла,зрительская масса,сидевшая все время на камешках,обсуждает логику и мораль. Хотелось бы.чтобы ее к эбеням волна смыла,но они ж как эти…как их…кот.прикрепляются к днищу корабля,а потом их надо долго соскребать.Они же тоже не безвредны,корабль не поплывет,если их не уничтожить.

  35. отдельный чел
    Нахрена ентому Алехандеру Македонскову сдалась эта империя

    Вот уж чистая неправда.Александер был выучен для трона,для исключительно философского мировоззрения лучшими учителями того времени,и (также как некоторые)- он старался идеальное гос-во построить,чтобы мелкие организации имели право голоса в Империи.
    В своем роде он немного от Буша-младшего отличался.Идеалист и плохой ученик.Туповат.
    Я уверена,что все его победы были за счет того.что никто ничего не понял.Типа,раз теперь такая власть,так что же делать,пойдем арыки копать.
    Ну,это пока он не дошел до Афганистана.
    Как и все,голубчик,как и все…

    "про делегирование прав на управление миром.

    Учеными был проведен такой опыт:

    В запертую большую комнату поместили пару десятков человек и предложили им постоянно двигаться в любом направлении. На каждом из их висел датчик и компьютер фиксировал траектории их движения. Оно было абсолютно беспорядочным и направленным только на то, чтобы не столкнуться с другим человеком.

    Тогда, в перерыве, одному испытателю из находящихся в комнате людей тайно объяснили по какой траектории он должен двигаться в следующей части опыта. И что же обнаружилось? Через некоторое время среди беспорядочно движущихся людей появилась целая группа подопытных, следующая за "грамотно" движущимся испытателем. Причем в своем неосознанном движении вслед за ним люди из этой группы "преследователей" даже готовы были отталкивать тех, кто следовал своей беспорядочной дорогой.
    Причем конечная цель движения так и остается неизвестной никому как из подопытных, так и их экспериментаторов. Ее просто нет. Но, несмотря на это, лидер и его последователи обозначены довольно четко.

    А теперь вывод.

    Хаос, созданный кризисом, напоминает мне эту комнату. А все страны вокруг-подопытных. Так вот, в данной исторической ситуации России, похоже, объяснили по какой траектории следует идти. А остальные подтянутся сами. Неосознанно. И сметут все преграды на пути следуя за вожаком…"
    декабрь 2009 г.

  36. отдельный чел
    Нахрена ентому Алехандеру Македонскову сдалась эта империя

    Вот уж чистая неправда.Александер был выучен для трона,для исключительно философского мировоззрения лучшими учителями того времени,и (также как некоторые)- он старался идеальное гос-во построить,чтобы мелкие организации имели право голоса в Империи.

    И че? Учителя были хреновые или ученик не очень или это идеальное государство должно строиться с другого конца? Или его вообще построить нельзя. В общем так и не понятно: зачем ему идеальное государство? Ничего идеального не получилось, получилось все как обычно…Построить идеальное государство в одной Македонии или даже всей Греции западло? Может сначала надо было на собаках попробовать?

  37. отдельный чел

    А потом еще очень долго.после того.как волна ушла,зрительская масса,сидевшая все время на камешках,обсуждает логику и мораль. Хотелось бы.чтобы ее к эбеням волна смыла,но они ж как эти…как их…кот.прикрепляются к днищу корабля,а потом их надо долго соскребать.Они же тоже не безвредны,корабль не поплывет,если их не уничтожить.

    Ну не дебила-серфера же обсуждать то? Помер Максим – и хрен с ним.
    Волна то не нужна никому кроме серфера этого, остальным она вредна поскольку не несет в себе ничего кроме разрушения. Как и сам серфер.
    А ракушки на корабле…
    Да не безвредны. Но куда больший вред кораблю нанесет такой вот серфер вставший у руля.
    С ракушками корабль до порта доплывет. А с таким капитаном – обязательно потонет.
    так что на рею таких капитанов)))))) проветриваться

  38. den_galax

    А теперь вывод.

    Хаос, созданный кризисом, напоминает мне эту комнату. А все страны вокруг-подопытных. Так вот, в данной исторической ситуации России, похоже, объяснили по какой траектории следует идти. А остальные подтянутся сами. Неосознанно. И сметут все преграды на пути следуя за вожаком…"
    декабрь 2009 г.

    Ну а почему собственно только во время кризиса? И между кризисами ситуация та же. Просто кризисы обостряют проблемы выбора вожака. За кадром осталось КТО СКАЗАЛ РОССИИ про траекторию

  39. Уважаемая отдельная – текст про недопустимость оверквотинга с вложенным оверквотингом к тому же неотредактированным – очень ярко характеризует то как Вы вообще мыслите.

    все ненормальные только Вы – дартаньян))))

    Да и потом – я не силен в психологии но краем уха слышал что абсолютно все шизофреники абсолютно все свои мысли считают абсолютно нормальными.

    не подскажете как професионал с ними часто общающийся – это так или нет?))))))))))))))))

  40. отдельный чел

    Вот уж чистая неправда.Александер был выучен для трона,для исключительно философского мировоззрения лучшими учителями того времени,и (также как некоторые)- он старался идеальное гос-во построить,чтобы мелкие организации имели право голоса в Империи…

    Хы! Значит хреновый из него был ученик и строитель! Иначе чего енто Ымперия развалилась аккурат опосля его смерти?
    А может это учителя такие были – хреновая? Послали ученика-царя – куда подальше в командировку, а сами давай рулить и бюджет потрошить!

  41. Что-то вспомнилась турецкая поговорка. "Один грек обманет двух евреев". Вроде и не к месту, но просто так ничего не всплывает. Там есть ещё продолжение: "…а один армянин – двух греков".
    Всем "простым", кто рассчитывает на помощь, рано или поздно прекращают верить. Рассчитывать можно только на себя. Не представляю себя, живущим взаймы, неважно под какой процент, хоть нулевой. Своих родителей тоже не представляю вступающими в какие-то товарищества под заманчивые обещания. Договор не стоит бумаги, на которой он написан. Правильно ли догадываюсь, о чём говорит Отдельная? Рассчитывать на одного себя сложно, надо кому-то доверять, но кому сегодня можно доверять безопасно? Чтобы не стать потерпевшим идиотом? Отсюда личные правила:
    №1 – жить по средствам, и
    №2 – не кооперироваться с первым встречным, даже если похож на хорошего соседа.

    А Петлюра здесь, на днях заходил, смайлами отметился. У него вставляются, у меня нет почему-то. А не беда, не привязан к этим смайлам.

  42. den_galax

    "про делегирование прав на управление миром.

    Хаос, созданный кризисом

    А кто смел,тот два съел.Никто никому ничего не делегирует,нагим родился и нагим умрешь. Успей к раздаче,но никогда не знаешь.какого типа раздача будет.
    Даже и благороднее,как Александер Македонский,пытаться осуществить невозможную цель.По-человечески,не по-обезьяньи. Из идеалистических побуждений.

  43. А кто смел,тот два съел.

    аХа. причем оба поперек горла встали. ))))))
    это потому что даже большим ртом надо откусывать потихоньку, а то подавишся и помреш в сррррашных мучениях

    Даже и благороднее,как Александер Македонский,пытаться осуществить невозможную цель.По-человечески,не по-обезьяньи. Из идеалистических побуждений

    Ну пошел человек пограбить, да погулять вдоволь. Ну погулял. Недолго правда – лет 10-15 кажется.
    Где тут – по -человечеси и что тут – идеализм – ну это вероятно та самая женская логика.))))))))))))))))

  44. А ведь Саша Македонец – из греков был! Что как бэ намекает – хреновые из них строители БОЛЬШИХ и малых Ымперий! Разучились строить! Только руины возводят.

    Кстати, а когда Петлюра последний раз здесь голос подавал? Куда он делся?

  45. Эрик

    Уважаемая отдельная – текст про недопустимость оверквотинга с вложенным оверквотингом к тому же неотредактированным – очень ярко характеризует то как Вы вообще мыслите.

    все ненормальные только Вы – дартаньян))))

    Да и потом – я не силен в психологии но краем уха слышал что абсолютно все шизофреники абсолютно все свои мысли считают абсолютно нормальными.

    не подскажете как професионал с ними часто общающийся – это так или нет?))))))))))))))))

    Эрик,у меня создается ужасное подозрение,что вы лингвистик и языковед.Всему есть лимиты,даже изощрениям.Или выражайте свои мысли и интенции прямолинейно,или слезайте к чертовой матери.

  46. Canep

    А ведь Саша Македонец – из греков был! Что как бэ намекает – хреновые из них строители БОЛЬШИХ и малых Ымперий! Разучились строить! Только руины возводят.

    Кстати, а когда Петлюра последний раз здесь голос подавал? Куда он делся?

    Ну что вы! Во первых, Македония не входила в состав Греции, так , что греком его можно было назвать с натяжкой, во вторых, все что Саша сделал – это воспользовался в своих целях тем, что создал его отец, в третьих, все таки одно греческое государство заслуживает уважения – Спарта. Я бы даже назвал его идеальным для того времени. Но общее впечатление – греки народ локальный…

  47. Эрик,у меня создается ужасное подозрение,что вы лингвистик и языковед

    Ужасное??? да что ж в лингвистике – ужасного??)
    нет я не имею никакого отношения к языкам. ну так, если , на уровне хобби))))
    Уважаемая отдельная – я просто хочу донести до Вас незатейливую мысль – общаться намного интереснее если не провоцировать собеседника на флейм, например утверждая безапеляционно свои мысли – нормальными и чужие – гениальными в кавычках.
    Не надо поднимать волну – как нас учит история она всегда проедется по тому, кто ее поднял))))
    оно нам надо?)))))

  48. Canep

    А ведь Саша Македонец – из греков был! Что как бэ намекает – хреновые из них строители БОЛЬШИХ и малых Ымперий! Разучились строить! Только руины возводят.

    Кстати, а когда Петлюра последний раз здесь голос подавал? Куда он делся?

    Сапер, Александер не был Саша,он был "Непобедимый никем" – такая у него кликуха была.А дома,в Югославии,его мама звала Кучик.
    И я сама хочу уже наконец услышать новости от Петлюры.Это правда – без него.как без рук,или иная поговорка.

  49. KSA

    Ну что вы! Во первых, Македония не входила в состав Греции, так , что греком его можно было назвать с натяжкой, во вторых, все что Саша сделал – это воспользовался в своих целях тем, что создал его отец, в третьих, все таки одно греческое государство заслуживает уважения – Спарта. Я бы даже назвал его идеальным для того времени. Но общее впечатление – греки народ локальный…

    Да хрен их поймёт! Все они на этом… э-э-э, выступе – одной оливкой мазаны! Кстати, род он свой ведёт аж от Геракла. Тем более, что он учился у Аристотеля – нахватался всякого! Разве только значка не носил с надписью – "Я – грек!"
    Таки да! Саша попёрся строить Ымперию только из-за того, что ЧВС ему жить мешало! Очень он переживал, что папу не смог переплюнуть в государство-строительстве!
    Спарта? Не-е-е. Спартанцы – те ещё фашисты! Вымерли от кровосмешения. Убили себя апскалы!

  50. Эрик,мало того,что Вы языковед,так вы еще и намеков не понимаете? Я сказала вежливо: или Вы будете прекращать лизать того.чего нет,или Вы будете обсуждать тему дискуссии.
    Вы не замечаете,в порыве,что Вы отклонились от сабжа.А мне это совершенно до фени.Вы хуже KSA.Тот хоть чего-то дикого,но своего мог предложить.

  51. Уважаемая отдельная.
    Я нисколько не сомневаюсь в том что никто не посмел бы назвать Македонского Сашей в лицо – и остаться живым.

    Но
    """""
    В феврале 323 до н. э. Александр остановился в Вавилоне, где стал планировать новые завоевательные войны. Ближайшей целью были арабские племена Аравийского полуострова, в перспективе маячила экспедиция против Карфагена
    За 5 дней до начала похода против арабов Александр заболел. После 10 дней жестокой лихорадки 10 июня[сн 5] 323 до н. э. Александр Великий скончался в Вавилоне
    """"
    Вот Вы в совпадения верите? Я – нет. Поскольку поход на Карфаген – не состоялся. А пббеждать можно разными способами, оценивается только результат.

    резюме. Есть на свете люди общаться с которыми фамильярно можно только через их труп. или через труп попытавшегося.
    Но – есть и люди, которым на это плевать)))))))))))

  52. Canep

    Спарта? Не-е-е. Спартанцы – те ещё фашисты! Вымерли от кровосмешения. Убили себя апскалы!

    Думаю вас обманули. К стати это происки как раз греков(спартанцы тоже не греки, они скорее македонцы). История и археология не подтверждают греческих басен, а вымерли они не от кровосмешения а от римской империи.

  53. отдельный чел

    Сапер, Александер не был Саша,он был "Непобедимый никем" – такая у него кликуха была.А дома,в Югославии,его мама звала Кучик.
    И я сама хочу уже наконец услышать новости от Петлюры.Это правда – без него.как без рук,или иная поговорка.

    Ну зрасть, – "Непобедимый"! Чего же он так быстро помер-то в расцвете лет?
    Кстати, заметте, с возрастом, кликухи – всё меньше подходят!

  54. Я сказала вежливо: или Вы будете прекращать лизать того.чего нет

    Хм.. а Вы вообще умеете отличать вежливость от хамства?))))))))

  55. KSA

    Думаю вас обманули. К стати это происки как раз греков(спартанцы тоже не греки, они скорее македонцы). История и археология не подтверждают греческих басен, а вымерли они не от кровосмешения а от римской империи.

    Не думаю что старались переврать.
    Вот смотрю историю Спарты – одни войны! И все против греков. Правда потом им люлей таки навешали и таки принудили к миру! Но, они потом под Рим легли и опять на греков попёрли. Пока Рим их всех не завоевал и не успокоил!

    И не удивительно! Фашисты они и в Греции – фашисты! При культе тела, не воевать – невозможно!

  56. Canep

    Вот смотрю историю Спарты – одни войны! И все против греков. Правда потом им люлей таки навешали и таки принудили к миру! Но, они потом под Рим легли и опять на греков попёрли. Пока Рим их всех не завоевал и не успокоил!

    И не удивительно! Фашисты они и в Греции – фашисты! При культе тела, не воевать – невозможно!

    Ну во первых, видимо в вашей Истории пирамиды строили рабы, а гладиаторы – это был сборник кровавого мяса для услаждения кровожадных наслаждений диких римлян. Ну я не в обиде, все это в действительности было не так. И Спарта описана тоже не правильно, в основном с письменных источников греков, которых спартанцы постоянно принуждали к миру. И заметьте , многократно захватывая , к примеру, демократические Афины, ограничивались только тем, что в Афинах демократическим путем, тут же, избирали про Спартанское правительство. Что обычный человек знает про Спарту? Вранье про то, что они неполноценных детей бросали в пропасть? Что они все жизнь служили в армии? А кто может сказать какая система правления была в Спарте? Кто знает какие там были деньги? А кто знает, что там были самые свободные женщины в мире? И прочее ….Уверяю вас, это очень интересная история, но знают ее не все.
    В общем, прошу вас, поищите более детальные источники информации, не пожалеете.

  57. Эрик

    Уважаемая отдельная.
    Я нисколько не сомневаюсь в том что никто не посмел бы назвать Македонского Сашей.
    резюме. Есть на свете люди общаться с которыми фамильярно можно только через их труп. или через труп попытавшегося.
    Но – есть и люди, которым на это плевать)))))))))))

    Тоже правда.Алекс=непобедимый,Андер=мужчиной (не обязательно вообще человеком.Андрон значит по гречески мужская уборная).
    Так что Александер значит – все-таки непобедимый.Хотя умер он,как Пушкин: "от злой жены". Не женлся бы на этой Роксане – жил бы до сих пор.

  58. В общем, прошу вас, поищите более детальные источники информации, не пожалеете.

    Ага. А лучшие источники – где именно? В Торе,небось?
    О древнем мире есть только те источники.кот.есть. Все остальное – либо зеленые пришельцы,либо Тора.И то и другое=равно.

  59. отдельный чел

    Тоже правда.Алекс=непобедимый,Андер=мужчиной (не обязательно вообще человеком.Андрон значит по гречески мужская уборная).
    Так что Александер значит – все-таки непобедимый.Хотя умер он,как Пушкин: "от злой жены". Не женлся бы на этой Роксане – жил бы до сих пор.

    Вот интересно, я тоже Александер, но никогда не задумывался. Может, потому, что не женат – всё ещё здоров, как в 20 лет, не отрастил толстое пузо и отвисшую задницу и не подвержен разным хворям, как мои ровесники. И не отупел слишком(так, немного). Ещё бы перестать курить – совсем бессмертный горец(хе-хе).

  60. Эрик
    Я сказала вежливо: или Вы будете прекращать лизать того.чего нет

    Хм.. а Вы вообще умеете отличать вежливость от хамства?))))))))

    Нет,не умею.
    На посты отвечайте по сабжу,а что Вы про меня думаете – мне серьезно насрать.

  61. Нет,не умею.
    На посты отвечайте по сабжу,а что Вы про меня думаете – мне серьезно насрать.

    Так чего ж обижаетесь – как аукаете так Вам и откликается))
    Да и вообще – держитесь пожалуста в теме топика и не провоцируйте флейм.)))

    А думаю про Вас я исключительно самое хорошее

  62. AZtec

    Вот интересно, я тоже Александер, но никогда не задумывался. Может, потому, что не женат – всё ещё здоров, как в 20 лет, не отрастил толстое пузо и отвисшую задницу и не подвержен разным хворям, как мои ровесники. И не отупел слишком(так, немного). Ещё бы перестать курить – совсем бессмертный горец(хе-хе).

    Во-во! Перестаньте курить! И сразу же отрастите – момон и задницу! Ибо, нех выделяться и выделываться!

  63. KSA

    Ну во первых, видимо в вашей Истории пирамиды строили рабы, а гладиаторы – это был сборник кровавого мяса для услаждения кровожадных наслаждений диких римлян. Ну я не в обиде, все это в действительности было не так. И Спарта описана тоже не правильно, в основном с письменных источников греков, которых спартанцы постоянно принуждали к миру. И заметьте , многократно захватывая , к примеру, демократические Афины, ограничивались только тем, что в Афинах демократическим путем, тут же, избирали про Спартанское правительство. Что обычный человек знает про Спарту? Вранье про то, что они неполноценных детей бросали в пропасть? Что они все жизнь служили в армии? А кто может сказать какая система правления была в Спарте? Кто знает какие там были деньги? А кто знает, что там были самые свободные женщины в мире? И прочее ….Уверяю вас, это очень интересная история, но знают ее не все.
    В общем, прошу вас, поищите более детальные источники информации, не пожалеете.

    Ну йопте! У нас почти вся Москва рабами-таджиками построена. И ни чё так – держится.
    А вся история и пишется теми, кто кого-то завоевал. Тоисть – главными злодеями!
    Но, переврать всё – даже главному злодею Сатане/Дьяволу – не под силу! Он может только исказить Божественное Творение!
    И так как у нас у всех – двоичное мировоззрение, то докопаться до "истины" – не стоит особого труда. Всё лежит – на поверхности!

    А про Спарту, я где-то читал. И про их железные прутья-деньги. И про бабский капитал. Вот и пишу свои впечатления – фашисты они и есть! А греки, значит, типа нонешния американцы-демократы.

  64. И не удивительно! Фашисты они и в Греции – фашисты! При культе тела, не воевать – невозможно!

    Почему же – не только невозможно,но даже очень удивительно. В Европе,а также и Сан Франциско и прочих Ки Вест: я свидетель: культ тела не вел никак к войнам,а вел к страху перед всем на свете.Я не забуду никогда,как я вошла в отель в Ки Вест во время ихнего типа Рамадана: Марди Гра. Там сидели штук 6-7 красавцев,серьезно,прямо как пришли на пробу в кино на роль Основного Красавца.
    Как же они меня,маленькой но конкретной женщины – испугались!
    Как будто я их пришла с Калашниковым экстерминировать?
    А возможно,было бы и неплохо.Я искала место в отеле,а его не было,все было заполнено красавцами.
    Целые улицы заполнены красавцами?? А? Этого достаточно,чтобы отбить охоту к ним на целый месяц!

  65. Canep

    Во-во! Перестаньте курить! И сразу же отрастите – момон и задницу! Ибо, нех выделяться и выделываться!

    Выделываться ни к чему, а выделяться свойственно человеку. В Японии коллективный дух настолько силён, как нигде в мире, но известный моторостроитель Ф1 в Феррари вылез именно оттуда. Азама Гото, если не перепутал. Индивидуалист и редкий спец.

  66. А греки, значит, типа нонешния американцы-демократы.

    Ну а как же,цивилизовали гадов. А римляне- зачем они все эти дороги и мосты строили? Ну не для вас же,потомков.
    А ДнепроГЭС что – для идиотов,кот.будут уливляться пирамидам?

  67. Михаил, а приват есть в проекте движка? Всякие рейтинги и медали "за 1000 постов" и впрямь ни к чему, но приват может пригодиться. Как и свои аватары на выбор загрузить с локального – было бы интересно увидеть друг друга. Иногда, если человека достали и он(а) ругается, достаточно сказать пару слов один на один. Правда, если чел вроде меня, слушать ничего не будет. Может часы с руки сорвать и шарахнуть об стол, чего доброго.
    Приношу извинения за оффтоп, мне за это кирпичный минус…

  68. AZtec

    Михаил, а приват есть в проекте движка? Всякие рейтинги и медали "за 1000 постов" и впрямь ни к чему, но приват может пригодиться. Как и свои аватары на выбор загрузить с локального – было бы интересно увидеть друг друга. Иногда, если человека достали и он(а) ругается, достаточно сказать пару слов один на один. Правда, если чел вроде меня, слушать ничего не будет. Может часы с руки сорвать и шарахнуть об стол, чего доброго.
    Приношу извинения за оффтоп, мне за это кирпичный минус…

    Иногда люди ругаются и я об этом знаю. Не вижу ничего в этом страшного. Понимаю, что людям бывает стыдно и они думают – "о чём о них могут подумать люди" – поэтому приватное ругание – не скончаемое ругание. Кажется вот скажу пару-тройку крепких слов приватно и сразу всё до оппОнента дойдёт. Нет, не дойдёт. Лучше ругаться на людях. Люди всё правильно поймут и вовремя разнимут. А стыд, если он действительно есть, потом не даст такому повториться.

  69. отдельный чел

    Ну а как же,цивилизовали гадов. А римляне- зачем они все эти дороги и мосты строили? Ну не для вас же,потомков.
    А ДнепроГЭС что – для идиотов,кот.будут уливляться пирамидам?

    Хы! Ну что Вы в самом деле? В "Цивилизацию" что ли ни разу не играли?
    Дороги и мосты – стратегические объекты, дабы в случай войны, наши войска быстро и комфортно продвигались в нужную точку, а не месили медленно г0вна, как варвары! Ну и для торговли – очень пользительно!

    Все эти ГЭСы – не на всегда. Скора и они развалятся, потому, как всё, что делается с применением железа – только на время. Если нужно было бы на века, то только голимый тяжёлый камень!

  70. AZtec

    Выделываться ни к чему, а выделяться свойственно человеку. В Японии коллективный дух настолько силён, как нигде в мире, но известный моторостроитель Ф1 в Феррари вылез именно оттуда. Азама Гото, если не перепутал. Индивидуалист и редкий спец.

    Так Вы не путайте работу и личную жизнь! Вон некоторые вообще азиатов за людей не считаю. Типа это такие общественные насекомые.

  71. отдельный чел

    Почему же – не только невозможно,но даже очень удивительно. В Европе,а также и Сан Франциско и прочих Ки Вест: я свидетель: культ тела не вел никак к войнам,а вел к страху перед всем на свете…

    Это не то. Нонешняя красота – бесполезная. Потому, как она больше косметическая.
    В древности, если человека с детства готовили быть воином, то это всяко выливалось в какую-нить заваруху! Потому, как – как ещё проверить доблесть и тело, как не развязать какую-нить войнушку?

  72. Seriy

    Разве это форум? Все ругаются…друг с другом…скучна-а-а…

    Хы! Милыя бранятся – только тешатся!

  73. Майоров

    Иногда люди ругаются и я об этом знаю. Не вижу ничего в этом страшного. Понимаю, что людям бывает стыдно и они думают – "о чём о них могут подумать люди" – поэтому приватное ругание – не скончаемое ругание. Кажется вот скажу пару-тройку крепких слов приватно и сразу всё до оппОнента дойдёт. Нет, не дойдёт. Лучше ругаться на людях. Люди всё правильно поймут и вовремя разнимут. А стыд, если он действительно есть, потом не даст такому повториться.

    Это не то чтобы про ругающегося оппонента, а про слишком эмоционального товарища, собеседника или попутчика. Которого легче остановить _не_ на людях, а один на один. Чтобы не занесло на ругань на всех известных языках.
    Я понимаю, что с движком работы полно, и постараюсь больше не упоминать о недостатках – автору виднее, что, как и когда. Успеха и самого лучшего настроя!

  74. Canep

    Так Вы не путайте работу и личную жизнь! Вон некоторые вообще азиатов за людей не считаю. Типа это такие общественные насекомые.

    Напрасно не считают, из всякого железного правила всегда найдётся золотое исключение. Есть подозрение, что с янки то же самое – считают наполовину торгашами, а наполовину ходячими желудками. Ничего подобного.

    "Где же работает типичный настоящий программист? Какие программы достойны таких талантливых индивидуумов? Вы можете быть уверены, что настоящий программист не умрет за написанием программы "Зарплата" на Коболе или сортируя список почтовых отправлений журнала People. Настоящий программист желает задачи с важностью землетрясения.

    Настоящие программисты работают на национальную лабораторию в Лос-Аламосе, создавая программы на супер ЭВМ Cray-1,моделирующие атомную бомбу. Они так же работают на Агенство по Национальной Безопасности, расшифровывая передачи русских.

    В большой степени из-за усилий тысяч настоящих программистов, работающих в NASA, наши ребята добрались до Луны и вернулись обратно, опередив космонавтов. ЭВМ в космическом корабле "Шаттл" были запрограммированы настоящими программистами, и эти же истинные профессионалы работают на фирму Боинг, создавая операционные системы для крылатых ракет.

    Одна из приводящих в благоговейный трепет работ настоящих программистов выполнена в Лаборатории реактивного движения, Калифорния. Многие знают всю операционную систему космических кораблей "Пионер" и "Вояджер" наизусть. С помощью симбиоза больших наземных фортрановских программ и маленьких бортовых ассемблерных, они могут совершать невероятные чудеса в навигации и импровизации – такие, как попасть в окно шириной 10 км в кольце Сатурна после 6-ти лет полета в космосе и починить или обойти неисправные сенсорные платформы, радиопередатчики или аккумуляторы. Утверждают, что один настоящий программист умудрился засунуть программу распознавания образов в несколько сот байт неиспользованной памяти корабля "Вояджер", которая осуществляла поиск, обнаружила и сфотографировала новую луну Юпитера."

    Эд Пост, Уилсонвилл, Орегон

    Вспомнил Краснянского, http://www.proza.ru/2009/02/04/644/ перечитаю его ещё…

  75. AZtec,

    Прежде чем копипастить бредятину лучше включать мозг.
    Несколько сот байт это сколько?
    А вот этих настоящих програмеров сколько?
    А это одни и теже и на Луну и Вояджер?

    Этот дядя из "Эд Пост, Уилсонвилл, Орегон" знает о том что он пишет ровностолько же сколько мэнэнжер по продажам о ядерной физике.

    Перечитайте его опусы ещё раз. "Окно шириной 10 км в кольце Сатурна"
    Вы реально верите, что у Сатурна есть некие сплошные кольца (типа деревянные) с окнами шириной 10км и какой-то определённой длинны?

    Вот Майоров утверждает, что он програмер, а шатлы не програмирует – не настоящий програмер. Миша ты програмер из папье-маше, по мнению сего авторитета и AZtec. Я б обиделся и дал в глаз

    ————————————–
    ————————————–
    ————————————–
    Модератор: Миша тоже нашёл сообщение AZtec-а не совсем корректным и прямым копи-пастом, однако напоминает, что время прямых конфронтаций на реакционере прошло и в глаз уже никто никому не даёт. А просто попросим AZtec-а на будущее не копипастить, а приводить цитату и под цитатой своё личное мнение. Собственно он всегда так делал, так что спустим это на тормозах. А Zund-a тоже попросим вести себя прилично.

  76. Есть сэр! Веду себя прилично.

    Уважаемые господа,
    Не могли бы вы остановить оффтоп?
    Греция отдельно, а окна Сатурна отдельно.

    Было бы здорово понять мнениЯ других участников форума имЯнно по заявленной теме "Cуть греческого суверенного долга".

  77. В своей статье "Суть греческого суверенного долга" Майоров разоблачил попытку Германского реваншизма, при попустительстве Франции и др.членов евросоюза, поглотить экономику суверенной Греции "методом немарксовой конкуренции" -сливаниеем и поглощением национальных экономик. Как это обычно случается с немцами, попытка провалилась и подвела Каолицию(евросоюз) к опасной черте – ее почти неизбежному развалу.

  78. YHWH,

    Сложновато.

    Ситуация.

    Один богатый мужик (ОБМ) взял себе жену (ЖПУ) для плотских утех из не богатой, но хорошей семьи. После свадьбы выяснилось, что ЖПУ имеет желание немного потратиться на косметику и разные цацки-бряцки.
    Для этого надо либо идти на работу и заработать либо взять у мужа.
    Муж потому и ОБМ, что денег просто так не кому вжизни не давал и не собирается, а жену на работу не пускает поскольку ПОЛИТИЧЕСКИЕ соображения (попросту блаж). Конфликт интересов, однако.

    Решение.

    Дать жене денег, но в долг и под процент.

    Результат.

    Либо Жена НИКОГДА не отдаст денег и будет страшно шуметь вплоть до развода,
    либо надо жену разобрать на органы и продать органы в счёт долгов.

    В семье такого не бывает ввиду ясно видимого критинизма.
    В стаье дается сравнение с Россией и чечнёй. Мы кормим чечню не потому что денег море, а потому, что живем в одном доме (в большой семье если угодно). А кто кого в семье трахает всегда вопрос спорный. То я сверху то не я

  79. Михаил, признаю свой промах, приношу извинения. Впредь обязуюсь приводить своё(причём осмысленное) мнение или совсем молчать. Иначе – мне в глаз, как модератор(но больше никому не советую).

    Похоже, что ЕС и Греция играют в какие-то игры. Одним взять в долг под процент и не вернуть. Другим дать в долг под процент побольше, а получить, что смогут. Нет денег – отдайте ваши острова. Разумеется, острова никто не отдаст, но есть повод договориться о цене.

  80. Вопрос: можно ли насильно дать кому-то в долг? – Оказывается,можно.
    Ну что,если Греция не хотела ничего экспортировать? Ее право.
    Как чел.,кот.ну вот не хочет больше зарабатывать,работает сколько ему хочется,и доволен своим уровнем жизни. Это что – уже экономический терроризм считается теперь?
    Нет,сволочь,суй башку в удавку долгов и живи красиво.
    С Грецией ситуация не столько экономическая.сколько экзистенциальная.
    Мне жалко греков,итальянцев,португальцев.Жить они умеют,и им не нужны для этого деньги.
    Душить их традиционный образ жизни и пытаться превратить в бешеных,зашоренных депрессивных американцев – преступление против человечества.
    Вот такое мое мнение,эмоциональное.Кто пожил в Италии или Греции,тот меня поймет.

  81. Вопрос: можно ли насильно дать кому-то в долг? – Оказывается,можно.

    Другой вопрос – можно ли в 21 веке одним государством получить с другого ДАНЬ, или скажем так ОБРОК?
    Да можно. даже очень просто.
    Надо всего лишь сказать что береш в долг. А после того как лохи дадут – никогда не отдать.
    И пусть лохи крутятся потом как хотят – они ж лохи, они и еще найдут и опять дадут.

    И вот снова категорически согласен с отдельной – ну вот нисколько не жалко в этой ситуации ни Германию ни Францию.
    Они получили ровно то что заслужили.

  82. Zund

    YHWH,

    Сложновато.

    Ситуация.

    Один богатый мужик (ОБМ) взял себе жену (ЖПУ) для плотских утех из не богатой, но хорошей семьи. После свадьбы выяснилось, что ЖПУ имеет желание немного потратиться на косметику и разные цацки-бряцки.
    Для этого надо либо идти на работу и заработать либо взять у мужа.
    Муж потому и ОБМ, что денег просто так не кому вжизни не давал и не собирается, а жену на работу не пускает поскольку ПОЛИТИЧЕСКИЕ соображения (попросту блаж). Конфликт интересов, однако.

    Решение.

    Дать жене денег, но в долг и под процент.

    Результат.

    Либо Жена НИКОГДА не отдаст денег и будет страшно шуметь вплоть до развода,
    либо надо жену разобрать на органы и продать органы в счёт долгов.

    В семье такого не бывает ввиду ясно видимого критинизма.
    В стаье дается сравнение с Россией и чечнёй. Мы кормим чечню не потому что денег море, а потому, что живем в одном доме (в большой семье если угодно). А кто кого в семье трахает всегда вопрос спорный. То я сверху то не я

    о том же и я пытался сказать два раза…
    Если бы ситуация с Грецией была в рамках одного государства-разобрались бы и все устаканилось. В рамках Содружества государств-приведет к его распаду…

  83. AZtec

    …Где же работает типичный настоящий программист? Какие программы достойны таких талантливых индивидуумов?..

    Это что – Легенды и Мифы Великих Американских Программистов?

  84. А Германия и Франция от этой ситуации ровно ничего не теряют, они этими деньгами делают ровно то, что и наше правительство, субсидируют собственную экономику. Только наши это делают напрямую, деньги заводу, а они завуалированно так, не нарушая конкуренции и вдобавок получат ещё и суверенитет Греции в качестве бонуса.
    Теряет здесь только верхушка Греции, так как оказывается вроде как не у дел.
    Зачем нужна Греция, вроде уже ответили, это имперский тип мышления, воспитанный веками и после второй мировой немного приглушенный.

  85. Они вообще не договорятся.
    Или еврей убьет пуштуна или пуштун – еврея.

    Дык они уже договорились! Пуштуны растят мак, делают герыч. Евреи его впаривают по всему миру.

    Так же они договаривались с вьетнамцами, лаосцами и прочими "золототреугольничниками"

  86. фокс

    Они вообще не договорятся.
    Или еврей убьет пуштуна или пуштун – еврея.

    Дык они уже договорились! Пуштуны растят мак, делают герыч. Евреи его впаривают по всему миру.

    Так же они договаривались с вьетнамцами, лаосцами и прочими "золототреугольничниками"

    Это точно,с вьетнамцами договорились превосходно,только пятки сверкали.

Leave a Reply

Your email address will not be published.