Неполноценное человечество

Я давненько не бывал в аптеке. Лет 5-6. Но, понадобился мозольный пластырь, колодка у новых туфлей была не совсем удачной. Такого столпотворения у аптечной кассы я не видел со времен советских колбасных очередей. Сердце защемило – как много у нас больных людей.

Потом огляделся вокруг. Да нет, неправильно. Не «много больных людей», а «отсутствие здоровых людей». Присмотрелся повнимательнее за тем, что покупают люди в аптеке. Лекарства от серьезных заболеваний, не йод и не бинт.

Задался вопросом – почему? Почему моя бабушка родила 14 детей (6 – умерло в малолетстве) дома, а моя 20-летняя соседка не смогла без кесарева сечения родить одного-единственного?

Начал задавать вопросы акушерам и знакомым бабулькам.

Открыл сам для себя всемирный заговор. Непонятно, кому необходимый. Очень свирепый к народонаселению планеты. Приведший уже в третьем поколении к тотальному нездоровью и старению человечества в целом.

Всплеск рождаемости в последние 100 лет – мнимый. Он достигнут ценой открытия границ всеми государствами, ранее считавшимися «закрытыми» для иммиграции. Обратная сторона этого процесса уже приводит к тому, что через 30 лет даже в Юго-Восточной Азии начнется спад численности населения, несмотря на все прогнозы. Не избежит этого и Китай. Традиционно используя собственные медицинские наработки и у-шу, он все равно «вливается» в общий мировой порядок, установленный на рубеже 19-20 веков. Рожать больше, чем по 3-е детей (как и все остальные), китайские женщины уже не могут в силу чисто физиологических причин.

Что это за порядок такой и что за процесс?

Я обратил внимание на один факт. Примерно в 20-30-х годах 20 века повсеместно, и в капиталистических странах, и в СССР начался процесс борьбы против традиционных способов осуществления процесса деторождения. Бабки-повитухи, доморощенные (зачастую – монастырские) акушерки были объявлены во всем мире (что весьма странно) персонами нон-грата, архаизмом и дикостью. На смену им очень быстро пришла «современная» медицина. Извечно практикуемые способы деторождения были объявлены… устаревшими. Причиной борьбы за «новый порядок» послужило муссировавшееся повсеместно заявление, что при традиционных родах погибало много женщин и детей. Как будто «мало» их погибало в войнах, да просто от голода и лишений.

Оказывается, Природа – полная идиотка, и «не понимает», как «правильно» нужно рожать детей современной женщине. Разработанная неизвестными «учеными» 30-х годов 20 века процедура, которая в современном акушерстве и гинекологии именуется общим термином «родовспоможение», может быть в целом определена, как ИЗМЕНЕНИЕ и УСКОРЕНИЕ РОДОВОГО ПРОЦЕССА, прохождения ребенка через родовые пути матери. Результат – ужасен. Затронуты самые основы человеческой жизни. Сдавливание мозга новорожденных, вывихи позвоночника, дисплазия бедер и прочих суставов – 95% детей. Никакая атомная война не сравнится по результатам с этой «невинной» процедурой. «Второе поколение» – наши родители уже не могут рожать больше 3-х детей. Человек возрастом более 60 лет – скрюченный инвалид с букетом самых разнообразных заболеваний, не доживающий до 70 лет, зачастую уже дегенерат с угасшей функцией мышления.

Абсолютно понятным «дополнением» к этому процессу стал вброс в 50-е годы в общественную жизнь человечества, практически «ровно» через 20 лет (одно поколение), тысяч тонн боевых отравляющих химических веществ под общим кодовым названием «лекарства». Сегодня только ленивый не знает, как «лечить» диабет и аллергию, повышенное кровяное давление, сифилис и астму. Трехмесячные исследования «на мышах» – и готово, применяй на всем человечестве. Сегодня подоспел уже и целый веер новых боеприпасов – «витамины», «гормоны» и «антидепрессанты».

Не пожелал остаться равнодушным к этому процессу и криминал. Наркотики и дешевый алкоголь, произведенный химическим способом – параллельная ветвь процесса деградации.Мужчины, стремившиеся в прошлые века к совершенству даже в мелочах, «под самим носом» упустили тот факт, что их женщин заставили калечить собственных детей, посредством «бабских испугов» попав в самую незащищенную и деликатную «точку» – материнский инстинкт. Проблемы «не мужского ума дело» очень ловко некие силы обратили и против мужчин, что приводит уже в третьем поколении к деградации самого понятия «мужчина». Никто не замечает разве, что «модели», дефилирующие на подиуме – сплошной сколиоз, отсутствие развитого таза и грудной клетки? Что понятие «красоты» свелось к похотливо раскрытым губам и силиконовой груди? Может, конечно, и можно рожать детей через рот и кормить искусственной грудью, но зачем???

Позвольте!, – скажут мне, – смерть новорожденного ребенка не являлась такой «величайшей трагедией» для женщины вовсе времена, какой стала теперь. Человечество стало «гуманнее»!

Ой ли? Не является ли величайшей профанацией этот «гуманизм»? Не закладываем ли мы себе в будущее «генетическую бомбу» невиданных масштабов, где, при малейшем изменении окружающей среды, погибнут МИЛЛИАРДЫ людей практически одновременно, только в силу того, что будут не приспособлены к ЕСТЕСТВЕННЫМ природным процессам так, как были приспособлены ВСЕГДА?

Выводы печальны. Таинство рождения, процесс, выверенный тысячелетиями, заменили на поточную линию с контролируемыми параметрами. Доказательства? Только 1 женщина из 1000 еще сто лет назад нуждалась в кесаревом сечении в связи с нарушениями костно-мышечного аппарата. И кесарить, кстати, раньше умели не хуже, чем сейчас. А что сегодня? Кесарево сечение шагает по планете с гордо поднятой головой, заменяя процесс естественного деторождения.

А ведь известен парадокс бабочки. Если «помочь» куколке и разрезать ножницами кокон, она никогда не взлетит. Оказывается, только предельное, невыразимо болезненное и напряженное усилие заставляет раскрыться мелким капиллярам в ее тканях, наполниться кровью и стать КРЫЛЬЯМИ. Разрежь кокон, и бабочка обречена всю свою недолгую жизнь ползать по земле. Может, поэтому нам стал так далек и безразличен Космос?…

46 thoughts on “Неполноценное человечество

  1. Последними официально позиционирующими себя в качестве евгеников и "натуристов" был гитлеровцы, сам Адик несколько раз возвращался к этой теме на страницах своей "борьбы". Проблема, несомненно, присутствует, хотя "заговор" – это, как я понимаю, фигура речи.
    Но самое интересное – сделать-то ничего нельзя!

  2. Гитлеровцы, допустим, многое в наше сегодняшнее настояшее вложили. Если отбросить расизм и антисемитизм, то можно считать что нами до сих пор правит Адольф Алоизьевич. Кстати Евгенику практиковали как до Гитлера, так и после него. Еще в шестидесятых, как в Америке так и в Швеции, стерилизовали умственно больных и цветных, желающих получить социальное пособие. Эта практика в некоторых штатах Америки была законом – хочеш пособие – соглашайся на стерилизацию (только для цветных)

    Кстати, практика химического кастрирования так называемых сексуальных хищников, вошедшая в моду в англоязычных странах, лет через двадцать будет приравниваться к евгенике. А что это если не попытка создать бесполый автомат для работы на сельскохозяйственных полях?

  3. Так оно и есть. Ещё незаслуженно забыты особи, которые в хоть сколь-нибудь непарниковых условиях не имеют никаких возможностей для размножения.
    Забыт широко применяющийся естественный отбор- молодым, сильным и умным, с детства вбивается в голову что "Главное, это стать успешным человеком". Размножаются, в итоге, совсем другие, неуспешные, слабые, неумные.

  4. Практика выплаты пособий "за детей" – очевидная причина размножения люмпенов. Пособия вообще не нужно выплачивать. Нужно вводить налоговые льготы для имеющих детей, предоставлять дошкольные учреждения и бесплатное образование. Пособия нас уже довели до ручки. А у люмпенов детей отбирать, если уж родились.
    Но это, опять же, разговор пустой. Никто ничего не станет делать.

  5. Причина размножения люмпенов вовсе не в пособиях. Государственное пособие за детей (а это 1500р), не та сумма ради которой стоит плодится. Асоциальные элементы просто не думают о контрацепции, поэтому и сношаются как животные. И детей своих они обычно бросают. Вон, в Африке, вообще никаких пособий не платят, а тем не менее их уже миллиард и плодятся они как тараканы.
    А вместо пособий, согласен, лучше бы ввели налоговые льготы, сумма была бы больше. То пособие которое платится сейчас – очень маленькая сумма.
    Вообще стимулировать рождаемость необходимо, но делать это надо по умному. Иначе государство исчезнет

  6. Ну, хоть одна здравая мысль прозвучала. Romancer прав. Люмпены рожают не из-за пособий, а потому что контрацепция дорогая. И именно поэтому до сих пор большинству российских женщин ДЕШЕВЛЕ абортироваться, чем постоянно предохраняться.

    Правда, после введения материнского капитала женщины в российских тюрьмах, не разобравшись что к чему (250 тыс. на руки не выдают таки), нарожали. И теперь у нас растет целое поколение тюремных детей.

  7. ИМХО, основная причина в изменении образа жизни. Вот, например, раньше Россия была аграрной страной, большая часть населения жила общинами. Земля нарезалась семье по количеству мужиков в ней, девочки тоже не были лишними, все в семье работали с малых лет. Поэтому была чёткая зависимость: больше детей – больше благосостояние. Стариков бросать на произвол судьбы считалось огромным позором, поэтому родив много детей уже можно было надеяться на более-менее спокойную старость. Да и контрацепцией тоже никто особо не парился.
    А что сейчас, родили двух детей, каждого надо лет до двадцати тянуть – детсад, школа, институт. Куча одежды, жильё, расходы на образование и т.п. и все эти усилия совершенно не гарантируют от того, что в старости ты не окажешься в богадельне, традиционная мораль давно разрушена – морально то что выгодно. Пять-шесть детей мало кто из среднего класса способен полноценно воспитать и вырастить. Опять же с воспитанием при восьми часовом дне тоже проблема, с собой на работу, как крестьянин в поле, детей не возьмёшь.
    Поэтому в Азии, на Кавказе и подобных местах такая рождаемость, что у них всё еще традиционный уклад жизни, у тех кто вписался в западное (и российское в т.ч.) общество, с рождаемостью ситуация примерно такая-же как и у остальных.

  8. Смелтерс: Задался вопросом – почему? Почему моя бабушка родила 14 детей (6 – умерло в малолетстве) дома, а моя 20-летняя соседка не смогла без кесарева сечения родить одного-единственного?

    Уважаемый автор!
    За последние 100 лет медицина в развитых странах достигла больших успехов. Результатом этого стало выживание такого типа новорожденных, которые ранее погибали бы в младенчестве. Как правило, они слабы физическим здоровьем, но более интеллектуальны, тонки во всех смыслах и т.п. И у них очень часто слабые родовые функции: трудное зачатие, плохая вынашиваемость беременности, тяжелые роды. (Врачам, кстати, легче сделать кесарево, чем вести естественные роды).

    Они Природой не предназначены рожать. Но есть жещины, и их не мало и сейчас, у которых высокие родовые функции: моментально зачинает, без проблем вынашивает, легко рожает, любит секс. Но она сейчас рожает очень мало детей. Потому что вся тяжесть по воспитанию ребенка лежит на ней или её семье. При том, что кругом дороговизна, образование стало платным, жилье для большинства неразрешимая проблема, армия теперь калечит жизнь и т.п. Какая психически нормальная мать будет рожать 6 и больше детей в 2-х комнатной квартире?

    Не надо катить бочку на медицину. Она дает шанс выжить всем. И это гуманизм, который мы ждем от медицины.

    Но проблема – в социально-экономической системе общества, которая не позволяет жещинам с хорошим физическим здоровьем, которые могли и хотели бы рожать много детей, делать это, оставляя её один на один с самым лучшим и самым тяжелым трудом во имя общества – родить и вырастить ребенка.

  9. "ак правило, они слабы физическим здоровьем, но более интеллектуальны, тонки во всех смыслах и т.п."[Источник? Что за "как правило"? даете не имеющий доказательства факт, хотя бы ссылку давайте на тот номер газеты "жизнь", где вычитали его.]

  10. Ирина: Не надо катить бочку на медицину.

    В ЖЖ есть фотки родов в воде. Женщина рожала 14 часов. Как представишь себе роддом с такой продолжительностью родов и смешно становится. "Крольчатник" как говорила одна моя знакомая. Укол, клещи и следующая.

  11. "как правило, они слабы физическим здоровьем, но более интеллектуальны, тонки во всех смыслах и т.п."[Источник? Что за "как правило"? даете не имеющий доказательства факт, хотя бы ссылку давайте на тот номер газеты "жизнь", где вычитали его.]

    Так эти самые мАдельки и есть о ком я говорю. Или зайдите в вузы (нормальные только), там подавляющее большинство таких вот интеллектуальных особей: большеглазые, интеллигентные, тонкие. Наподобие актрисы Ирина Мазуркевич из фильма "О бедном гусаре замолвите слово" – титек нет, попа куриная, матка инфантильная (ставят врачи еще в 16-17 лет), влагалище как тряпочка. Их же на ресничках носить, а вы требуете чтоб она рожала-рожала-рожала. :)))

    Молодые люди, вы взываете: "Назад к Природе!" Но вы же ни фига не знаете об этой самой Природе. Если вы видите перед собой женщину, то они для вас все одинаковы? Все одинаково должны рожать как кошки? Бросьте!

    Вот мужчины-программисты даже в стриптиз-клубах утыкаются в Интернет. Энергия – в интеллекте. У женщин такая же картина, только со своими женскими особенностями.

  12. "При том, что кругом дороговизна, образование стало платным, жилье для большинства неразрешимая проблема, армия теперь калечит жизнь и т.п. Какая психически нормальная мать будет рожать 6 и больше детей в 2-х комнатной квартире?"

    Простите, но всё, Вами перечисленное, мягко говоря – страшилка для дамских журналов.
    В какие такие "золотые" века в мире было бесплатное образование?
    Когда в мире всех удовлетворяло жилье и всем его хватало?
    Когда не было армий и войн?
    Когда на всех хватало еды?
    Только вот женщины все равно рожали.

    Немки, к примеру, все Вами перечисленные условия имели всегда. А спад рождаемости в относительно сытой и спокойной Германии сегодня еще круче, чем в России. Дедовщина в Бундесвере, не иначе.

    А вот какая такая психическая атака заставляет молодых людей на протяжении всего прошедшего столетия сбегать из вполне достаточных для нормального деторождения деревенских домов и жить в общагах и коммуналках в большом городе?

    Думаю, это действие информационного вируса.
    Два глобальных взаимосвязанных обмана давлеют над обывателем. Первый – что деньги заработать легко. Второй, накладываемый на первый – что для того, чтобы деньги заработать, обладать какими-то достоинствами либо преимуществами совсем необязательно, достаточно "попасть" в большой город, а там – обязательнго "повезет". Причем эти оба обмана созданы сегодняшними "владельцами мира" – торгашами, знающими правильные ответы и решившими вопрос заполнения живими роботами своих глобальных производств.

    А торгашескому сообществу совсем необязательно, чтобы производства расширялись лавинообразно и плодили совсем ненужную никому конкуренцию. Для любого "инвестиционного клуба" вполне достаточной прибылью считалось (и до сих пор считается) 5-6% годовых. Поэтому население должно быть "скучено" на небольшой территории, и рожать более, чем уровень воспроизводства (с учетом форс-мажоров), рабочему скоту совсем необязательно. Двое детей в семье – вполне достаточное самовоспроизводство биороботов…

  13. В ЖЖ есть фотки родов в воде. Женщина рожала 14 часов. Как представишь себе роддом с такой продолжительностью родов и смешно становится. "Крольчатник" как говорила одна моя знакомая. Укол, клещи и следующая.

    Первые роды длятся долго. Последующие как правило, короче.

    Да, есть такая проблема – бездушная атмосфера в роддомах. По крайней мере, если вы не вручите врачу конверт. А если вручили конверт, то он постарается отработать взятку уговорив женщину на кесарево – так безопаснее для ребенка и женщины.

    А что вы хотите от медицины? Она часть и государственной машины, и часть общества. Государству не нужны здоровые граждане. Государству нужны дееспособные. А между здоровым и дееспособным – большая разница, как вы понимаете. И потом, здоровый человек в аптеку не ходит. А как вы обеспечите сверхприбыли фармкорпораций? Только леча людей так, чтобы они снова шли в аптеку. Поэтому медиков и учат на соответствующем уровне.

    Во-вторых, подавляющее большинство людей не хотят быть здоровыми. Просто не хотят испытывать боли и физических страданий. А между желанием быть здоровым и не желать испытывать страдания – тоже большая разница. Ведь здоровье важно не столько само по себе, а чтобы реализовывать жизненные цели, планы, вести осмысленную жизнь. А какая осмысленная жизнь, какие большие созидательны планы у большинства, если его планомерно превращают в потребляющее быдло?

    Короче, диалектика-с. Как и во всем.

    Возращаясь к родам. Слабость родовой деятельности как правило обусловлено низким уровнем половых гормонов (кстати, и щитовидной железы тоже: гипотиреоз). Ребята, это врожденное: или они есть или их нет. Медики этот недостаток замещают щипцами, уколами и стимуляций. Просто с этими страданиями женщина остается один на один в роддоме. Поэтому медиков делают крайними – гады, и всё тут.

  14. Простите, но всё, Вами перечисленное, мягко говоря – страшилка для дамских журналов.
    В какие такие "золотые" века в мире было бесплатное образование?
    Когда в мире всех удовлетворяло жилье и всем его хватало?
    Когда не было армий и войн?
    Когда на всех хватало еды?
    Только вот женщины все равно рожали.

    Вы дамские журналы сами хоть смотрели? Там как раз об этом не пишут.

    Ребята, кончайте пороть чушь.

    Вопрос контрацепции. Надежная массовая контрацепция была изобретена к середине 20 века на Западе. До этого рожали, потому что, PycLat, когда мужина и женщина занимаются сексом, от этого получаются дети – хотят этого родители или нет.

    В СССР при Сталине аборты были запрещены. Поэтому рожали как природа пошлет. Потом аборты разрешили. Но все равно было приращение населения даже без кавказких и азиатских республик.

    Вообще в СССР спад рождаемости совпадает в разворачиванием катастройки – после пика 1985-86гг – рождаемость начинает снижаться, а после 1991 г. катастрофически падает.

    Потому что при социализме была уверенность в завтрашнем дне. Сегодня – ни в чем.

    Идеология общество потребления никак не подвигает к деторождению. Оно требует покупать, развлекаться, наслаждаться. А рабочие руки восполняются иммигрантами. Поэтому Европа и не рожает. Вы хоть к каждой женщине там священника приставьте с проповедями. Но экономика требует не рожать детей. И это будет сильнее, чем всякие назидательные вопли.

  15. @Ирина "…экономика требует не рожать детей…Надежная массовая контрацепция была изобретена к середине 20 века…"

    Истина где-то рядом…

  16. Статья хорошая, но зачем паниковать? Цивилизации рожаются и умирают, как люди, это естественный процесс. Нельзя заставить 85-летнего старика снова смотреть на мир глазами 20-летнего. Я думаю, что процесс, происходящий в европоцентристком мире – это смерть цивилизации (мнение старо – О.Шпенглер сотоварищи), примерно то же , что происходило в 300 – 400 годах с римлянами – те тоже не хотели рожать, вообще ничего не хотели, в результате "понаехали" франки с гунами и готами и от великих патрициев остались только могильные камни. Я не удивлюсь, если через 100 лет европейские страны примут ислам, как официальную религию (по причине исчезновения христианских прихожан). Это эволюция в чистом виде – выживают самые приспособленные, и сечас это наверное Африка, несмортя на голод, войны и испытания новых лекарств и вакцин.

  17. PycLat: Истина где-то рядом…

    Вот здесь с вами совершенно согласна.
    Экономика царской России была ориентирована на экспорт зерна и т.п. на мировой рынок, поэтому многодетная сельская семья и патриархальный уклад общества совершенным образом подходили для такой структуры экономики.

    Наемный труд свободного работника в западных капиталистических странах (производивших готовую продукцию) позволял женской рабочей силе включится в экономику наряду с мужчинами. Отсюда эмансипация и проч.
    Но тогда еще (до сер. ХХ века) работающая семья должна была воспроизвести замену себе. И идеалом выставлялась семья с 2-3мя детьми.

    После того, как со второй половины 70-х-80-х годов стали массово ввозить иммигрантов, экономике стало выгоднее, чтобы коренные жители Европы не рожали, а тратили деньги и делали карьеру (т.е. работали во благо корпораций, так как проблема рабочих рук была решена). Дети стали – "фу".

    Вот и всё.

  18. Незачем паниковать, автор.
    Человечество ВСЮ СВОЮ ИСТОРИЮ только и делает, что отдаляется от природы! И роды тут особой роли не играют. Общее развитие медицины привело к тому, что человек с определенными повреждениями (например, без руки-ноги или с заболеваниями внутренних органов) в 18-м веке бы умер или был бы безнадежным нищим, сегодня может жить нормально и в достатке.

    Например, я сам несколько лет назад перенес тяжелый случай аппендицита. В те времена, когда роды принимали бабки-повитухи, я бы от него умер, без вопросов. А сейчас живу, и занимаюсь тем, что и полагается молодому здоровому мужчине.

    Что до родов… Беременность истощает организм. Когда женщина рожает на жизнь 14 детей, а из них 6 (43%) умирает – это что, нормально? А из оставшихся большинство не доживает до половой зрелости – это нормально? Вот потому тогда и рожали так, на износ – чтобы хоть кто-то да дожил до свадьбы. Да слава богу, что те времена прошли!

    Разумеется, совершенствование медицины поставилы проблемы, которых раньше не было. Но это именно проблемы нового этапа, из-за которых скатываться обратно в архаику совершенно не стоит. Как не стоит, например, из-за ДТП отказываться от автомобилей. Одна из этих проблем – это как раз, вы правильно подметили, то, что "кесарево сечение" гордо шагает по планете и его делают тогда, когда вполне можно обойтись без него. Кесарево сечение – это мера экстренная, и ужас начинается тогда, когда его начинают применять планово. Но как-то мне смутно верится, что "давным-давно", когда у людей были смутные понятия об элементарной гигиене (я не говорю про стерильность при операциях!) умели нормально кесарить.

  19. 2Giga Присоединяюсь…
    2Автору – забыли про прививки.Тут тоже немеряно теряем в выживаемости…

  20. \Но как-то мне смутно верится, что "давным-давно", когда у людей были смутные понятия об элементарной гигиене (я не говорю про стерильность при операциях!) умели нормально кесарить.\

    Плиний-старший утверждает, что посредством кесарева сечения был рождён кто-то из предков Цезаря. Древние римские врачи делали массу сложный и по современным понятиям операций от глаз-до трепанции черепа. При этом, понятия о микробах не имели…

    \Как не стоит, например, из-за ДТП отказываться от автомобилей. \

    Вы не поняли, автор говорит не о том, что кто то иногда где то умирает…Он говорит о том, что ВЫМИРАЕМ! Если бы ДТП были названы причиной вымирания человечества, вопрос о запрете автомобилей встал бы сам собой….Тем более, если разговор идет о возможных глобальных катастрофах. Мне так кажется, что вы в обычной природе не выживете, я с большой вероятностью выживу, а какой нибудь татарин из захолустного села ДАЖЕ И НЕ ЗАМЕТИТ этой глобальной катастрофы….

  21. Что до родов… Беременность истощает организм. Когда женщина рожает на жизнь 14 детей, а из них 6 (43%) умирает – это что, нормально?

    Да, нормально именно это.
    Суть двуполого размножения – быстрая тасовка генов, с неизбежным "лотерейным" эффектом, делающим честь потомства слабым/нежизнеспособным. Именно высокая детская смертность является залогом невырождения генофонда.

    ОК, цивилизованной альтернативой было бы успешное выживание всех "генетически слабых" (их – в поэты и изобретатели-), но высокую рождаемость при этом сохранить необходимо, чтоб "генетически сильных" тоже было достаточно (для производства потомства как минимум).

    Но этот вариант не реализуется. Наоборот, воспитание болезненного ребенка отнимает ресурсы (и мотивацию) от воспитания дальнейших детей (возможно, более здоровых). Так что пока единственное спасение – высокая детская смертность при достаточно фиговой медицине.

  22. Автор не врач, не биолог, не химик и не фармацевт. Данных не знает, матерьялом не владеет. А все туда же. Да популяционный генетический дрейф, серьезная проблема требующая серьезного анализа. Да на сегодняшний день ее уделяется не достаточно внимания (как и многим другим проблемам). Но во-первых это проблема скорее социально общественная а во вторых чтобы дискутировать на эту тему нужно иметь представление о предмете.

  23. 2 KSA
    Насчет гигиены – раз на раз не приходится. В Риме всякие бани были, а в средневековой Европе люди просто НЕ МЫЛИСЬ. А в России малые дети умирали ОТ ПОНОСОВ – из-за отсутствия гигиены.

    Насчет автомобилей – сорри, это вы не поняли. Я просто привел пример, как восхождение на новый этап развития ставит новые проблемы, которых на старом этапе не было. Наличие родовспоможения не является угрозой человечеству, не воспринимать же это мнение серьезно.

    2 F:
    Я в своем посте начал с мысли, что человечество ВСЮ СВОЮ ИСТОРИЮ ТОЛЬКО И ДЕЛАЕТ, что отдаляется от природы. Меняются гены, которые были "ценными", т.е. со временем "ценными" становятся другие гены, в данном случае – более далекие от обеспечивающих выживание в дикой природе. Залогом невырождения генофонда является как раз эта изменчивость, т.е. приспосабливаемость, а не закостенение генов. Вполне естестенно, что если раньше ценились гены здоровых и крепких телесно, то теперь лучше выживают еще и особи с мозгами, может быть, не такие крепкие.
    История знает пример, когда такой вот естественный отбор был поставлен очень хорошо. Это – Древняя Спарта. Мальчиков сбрасывали со скалы, выплывет – потом даст потомство. Ну и где эти спартанцы? ВЫРОДИЛИСЬ. Выродились в безмозглых бугаев, которых персы потом просто уничтожили без особого труда.
    Сегодня человек – уже не животное. Модель выживания на генном уровне, описанная вами, актуальна для животных. "Родить много, кто-то да выживет". Сейчас рожают мало, к этому плавно подводит вся история человечества. Это направление показало свою правильность. И если вы думаете, что это плохо для генофонда – значит, либо это не так уж плохо, либо генофонд не так уж важен.
    Рекомендую почитать раздел из статьи http://lleo.aha.ru/arhive/other/daison.shtml – "Комплекс размножения".

    Это если рассуждать в общем.

    А если чисто по-человечески – искренне желаю, чтобы из 14 детей, рожденных вашей женой (мне почему-то так кажется, что вы мужчина), 6 умерло.

  24. 2 Слаффка
    С Европой точно, а в России бани испокон веку. Так что насчет детей, которые "умирали от поноса", не нужно.

  25. Я в своем посте начал с мысли, что человечество ВСЮ СВОЮ ИСТОРИЮ ТОЛЬКО И ДЕЛАЕТ, что отдаляется от природы. Меняются гены, которые были "ценными", т.е. со временем "ценными" становятся другие гены, в данном случае – более далекие от обеспечивающих выживание в дикой природе. Залогом невырождения генофонда является как раз эта изменчивость, т.е. приспосабливаемость, а не закостенение генов. Вполне естестенно, что если раньше ценились гены здоровых и крепких телесно, то теперь лучше выживают еще и особи с мозгами, может быть, не такие крепкие.

    милейший, объясняю еще раз: для генерации "успешных" (пусть даже отныне нужны именно мозговитые задроты!) генных паттернов нужна ТАСОВКА, то есть рождение большого количества + смертность.

    Это и есть "изменчивость и приспосабливаемость"!
    А "закостенение" – это т.н. линейная порода. "Мало, но все выживут" тяготеет именно к ней.

    Предлагайте уж сразу геномодуляцию и клонирование…

    История знает пример, когда такой вот естественный отбор был поставлен очень хорошо. Это – Древняя Спарта. Мальчиков сбрасывали со скалы,

    и где здесь естественность??!

    Сейчас рожают мало, к этому плавно подводит вся история человечества. Это направление показало свою правильность.

    ..особенно в европе, где скоро останутся одни негры и арабы..

    И если вы думаете, что это плохо для генофонда – значит, либо это не так уж плохо, либо генофонд не так уж важен.

    "генофонд не так важен" = "человечество не так важно"
    ОК, давайте все вымрем.

    Рекомендую почитать раздел из статьи http://lleo.aha.ru/arhive/other/daison.shtml – "Комплекс размножения".

    цыплячий высер, в терминологии Перлса. Пусть хоть писать сначала научится.

    А если чисто по-человечески – искренне желаю, чтобы из 14 детей, рожденных вашей женой (мне почему-то так кажется, что вы мужчина), 6 умерло.
    я не делаю детей, ибо считаю свою генетическую линию неактуальной к размножению.

  26. С Европой точно, а в России бани испокон веку. Так что насчет детей, которые "умирали от поноса", не нужно.

    и да, не заметил сразу. На Руси в средние века вообще с гигиеной было на порядок лучше, чем в европах. И, скажем, такой столовый прибор, как ложка, появился вначале у нас, а потом на западе.

  27. Насчет смертности детей в России – http://www.contr-tv.ru/print/2080/
    Бани были, да. Но гигиена – это не только бани, это же комплекс действий. И гигиены как комплекса – не было.

    милейший, объясняю еще раз: для генерации "успешных" (пусть даже отныне нужны именно мозговитые задроты!) генных паттернов нужна ТАСОВКА, то есть рождение большого количества + смертность.
    Дорогой, не ужели вы не видите очевидного: для ТАСОВКИ нужны дети от разных пар. Когда 14 детей рождается от одной и той же пары (отец+мать) – они генетически почти одинаковы. И смертность в районе 40% – это просто зряшняя работа женщины, причем работа довольно тяжелая. А так – что родится 14 детей, что 3, разнообразие генофонда от этого не увеличится.

    История знает пример, когда такой вот естественный отбор был поставлен очень хорошо. Это – Древняя Спарта. Мальчиков сбрасывали со скалы,
    и где здесь естественность??!
    Естественный отбор был усилен.

    Сейчас рожают мало, к этому плавно подводит вся история человечества. Это направление показало свою правильность.
    ..особенно в европе, где скоро останутся одни негры и арабы..
    Там останутся одни негры и арабы не оттого, что европецы рожают мало, а от политкорректности. Если бы европейцы захотели – они бы их всех выселили, генетических-биологиечских препятствий для этого нет. В мире правит Золотой Миллиард, а мусульманский миллиард – нет.

    "генофонд не так важен" = "человечество не так важно"
    ОК, давайте все вымрем.
    А кто собрался вымирать?

    А если чисто по-человечески – искренне желаю, чтобы из 14 детей, рожденных вашей женой (мне почему-то так кажется, что вы мужчина), 6 умерло.
    я не делаю детей, ибо считаю свою генетическую линию неактуальной к размножению.
    Охуительно. Ну, отчасти это конечно верно, но если вы придумали какие-то причины для того чтобы не размножаться, то вполне вероятно, что эти причины пришли в голову еще кому-то. В результате – массовое неразмножение культурных. Поделитесь?

    "Комплекс размножения"
    Ну да, Каганову еще учиться и учиться писать. Особенно если учесть, что он писатель, имеющий некую полулярность – т.е. продающий (успешно) свои книги и пригалашемый на писание во всякий шоубизнес. "Цыплячий высер" – вам просто нечего сказать по существу.

  28. Спарта по изуверским законам Ликурга прожила свыше 800 лет. Неизменный был порядок. Посмотрим, сколько мы протянем на гуманизме. А родовспоможение – это цветочки. Вот когда медицинская мафия посадит нас на стуловспоможение(каловспоможение?), да на каждый пук рецепт доктора и башлять, да без страховки вообще запретят, вот тогда ужо попляшете.

  29. Дорогой, не ужели вы не видите очевидного: для ТАСОВКИ нужны дети от разных пар. Когда 14 детей рождается от одной и той же пары (отец+мать) – они генетически почти одинаковы.

    Слаффка, срочно учить генетику!!! Это очень такое плюс-минус лапоть "почти"!! (Алсо, я ни разу не сказал, что всю популяцию должна родить одна пара..)

    http://www.contr-tv.ru/print/2080/
    ололо. я высказался про ~средние века, а тут 1901 (англия рулит, россия отстает; слили царя, недочеты исправили=); ну, некий рабочий момент представлен, бывает..-) Россия – точно не эталон антисанитарии. Менталитет у нас "водолейский".

    Естественный отбор был усилен.
    ..неестественным отбором..

    Там останутся одни негры и арабы не оттого, что европецы рожают мало, а от политкорректности.

    Атас. Фейспалм. Сточно читать авантюрист.огр, варандпис.ру или хотя бы Веллера..

    писатель, имеющий некую полулярность

    ОК, у меня особая идеосинкразия на говнофантастов.. Но по существу его высера говорить действительно нечего в силу отсутствия существа.

    В результате – массовое неразмножение культурных.

    О чём, собственно, и шла речь в данном треде.

    зы. мои причины? Дети должны быть _энергичными_ и здоровыми. А от меня разве что быструю алкогольдегидрогеназу унаследовать можно (гарантия невозможности алкоголизма).

  30. "Автор: Сдавливание мозга новорожденных, вывихи позвоночника, дисплазия бедер и прочих суставов – 95%"

    Ну, наверное не 95% 😉 Присутствовал на родах двоих из трех своих детей, и, уверяю вас, все прошло естественным путем (как и дома бы сами рожали), без всяких вывихов. Врачи/акушерки там фактически "на всякий случай", если что пойдет не так.

  31. 2 F
    Генетику я профессионально не учил, каюсь. Знаю только в пределах школьного курса. В детской особи соединяются ДНК папы и мамы с небольшой возможностью мутаций. Поэтому родные браться между собой так похожи, и сестры тоже.

    Так что большое количество детей если и увеличивает генетическое разнообразие, то ну не может это быть серьезным увеличением.

    Там останутся одни негры и арабы не оттого, что европецы рожают мало, а от политкорректности.
    Атас. Фейспалм. Сточно читать авантюрист.огр, варандпис.ру или хотя бы Веллера..
    Сцылки по теме, плиз. Иракцев европецы отстреливают без особых проблем, будучи на их территории в явном меньшинстве. А также евреи в Израиле – вполне сдерживают натиск арабов. Так что биологических препятствий – нет.

    Ну а насчет того, что вы не хотите иметь детей – дети никому ничего не должны. Быть. Над вами никакой такой инстанции нет, к счастью.

  32. Сдавливание мозга новорожденных, вывихи позвоночника, дисплазия бедер и прочих суставов(с) – вот что творят с детьми в родильных домах.))))))))

  33. Генетику я профессионально не учил, каюсь. Знаю только в пределах школьного курса. В детской особи соединяются ДНК папы и мамы с небольшой возможностью мутаций. Поэтому родные браться между собой так похожи, и сестры тоже.

    мутации – это отдельная статья, это генерация вообще новых паттернов (тоже лотерея). А вот изменчивость при двуполом скрещивании – это рандомное вылезание "запасенных" генов от предков обоих предков, разброс тем результативнее, чем дальше генные линии предков (таджик+эстонка) и тем скуднее и дегенеративнее, чем они ближе (пара идеальных арийцев при гитлере, или европейские царские семьи..)

    Так что большое количество детей если и увеличивает генетическое разнообразие, то ну не может это быть серьезным увеличением.

    конечно, еще эффективней рожать детей одной женщине от разных партнеров. Природой предусматривалось именно это. Но мы уходим от природы.

  34. "Присутствовал на родах двоих из трех своих детей, и, уверяю вас, все прошло естественным путем (как и дома бы сами рожали), без всяких вывихов. Врачи/акушерки там фактически "на всякий случай", если что пойдет не так."

    Даже в недельном возрасте новорожденного уже можно определить, "так" все прошло или "не так". Специалистов, к сожалению, уже почти не осталось. Я тоже считал себя здоровым. А потом пришлось срочно исправлять собственные детские травмы, чтобы просто тупо выжить.

    Родовспоможение – весьма тонкая наука. И никто не утверждал, что ее "не должно быть вообще". Но и в приготовлении пива есть наука. И время созревания плодов и сбора урожая есть наука.
    В данном случае присутствует ИСКАЖЕНИЕ науки, развивающейся веками, С ОПРЕДЕЛЕННОЙ ЦЕЛЬЮ.

    Когда Ку-клукс-клан ушел в глухое подполье, ниггерам впарили наушники и сабвуфер, чтобы поменьше размножались (низкие частоты на этот процесс сильно негативно влияют), это для ниггеров преподнесли как "крутизну". Вне зависимости от того, что эту моду подхватят миллионы не_ниггеров.
    И заниженную талию на штанах.
    И пирсинг с тату.
    И синтетическое пиво с преобладающими женскими гормонами.
    И метандростенолон с протеином для "мужчин а-ля Шварценеггер".
    И только и остается, что список составлять…

  35. Отсутствие разброса не есть дегенерация.

    да, они не синонимичны. дегенерация накапливается при отсутствии отбора.
    Плюс ентот самый механизм стимулировании дегенерации при слишком близком имбридинге (кстати, его я детально разъяснить не берусь – не специалист всё же)..

  36. \конечно, еще эффективней рожать детей одной женщине от разных партнеров. Природой предусматривалось именно это. Но мы уходим от природы.\

    Встречал я и другой взгляд на эти вещи : Женщина имевшая в короткий период более двух партнеров – хронически заболевает т.к. микрофлора влагалища, не может адаптироваться ко внесенным разными партнерами наборам бактерий.
    Еще, если вы такой поклонник природы , объясните зачем у девушек во влагалище перегородка, только не говорите, что это атавизм, уже доказали , что даже аппендицит очень важный орган пищеварения…

  37. Встречал я и другой взгляд на эти вещи : Женщина имевшая в короткий период более двух партнеров – хронически заболевает т.к. микрофлора влагалища, не может адаптироваться ко внесенным разными партнерами наборам бактерий.

    зачем же в короткий и более двух-) – скажем, четыре мужа в течение жизни..-)
    Паразитология – интересная и во многом ключевая тема. И весьма непростая. Где-то полезно "подвергать себя бактериям", где-то – нет.. одно уравновешивает другое..
    Вряд ли я особый поклонник природы, я предпочитаю свою далекую от естественности городскую среду. Хотя убивать себя раньше времени безумными успехами медицины не склонен.

    Еще, если вы такой поклонник природы , объясните зачем у девушек во влагалище перегородка, только не говорите, что это атавизм, уже доказали , что даже аппендицит очень важный орган пищеварения…

    аппендикс – да, нужнейшая штука (афаик – заповедник правильной микрофлоры?), а девственная плева – не знаю, но вещь забавная. Нужна как заменитель литовских фамилий-)

    А, вот, придумал этологическое объяснение: как сертификат самцу в высокорейтинговости (ибо юная особь центрирована ТОЛЬКО на высокорейтинговых самцах), с последующими иерархическими бонусами.. Вывести, скорее всего, из прямохождения – затратности воспитания детей – etc (у обезьян же вроде плевы нет? значит танцуем от этой печки-). Как-то так. Dunno.=)

  38. В давние годы, когда о генетике никто не подозревал, английские лорды решили вывести новую породу лошадей. Они увидели, насколько зебра приспособлена к условиям жизни в Африке, и как не приспособлена лошадь. Они, правда, не знали, что зебра – это другой вид, и помесь типа лошака не получится. Но для джентельмена нет невозможного 🙂 Завезли породистых кобыл из Альбиона, отловили самцов поздоровее, и разместили парочками в общие конюшни. Результаты оказались плачевны – пара нежизнеспособных уродов. Повздыхав, англичане отвезли лошадей обратно в Англию, породистые кобылы ценны всегда. Каково же было изумление, когда от породистых английских рысаков породистые же английские кобылы начали рожать полосатых жеребчиков. И ничего не помогло, даже смена партнера.
    Только когда кобылам, так сказать, дали "отдохнуть" несколько лет, приплод перестал быть полосатым. Так, что девственная плева – вполне "природное" явление, позволяющее первому импульсу "глупой молодости" дать стопроцентно полноценное потомство.

  39. Смысл в том, что мужчина от женщины сильно отличается 🙂

    У мужской особи психо-физические процессы "запускаются" через удовольствие, у женской – через боль.
    И мужчина по отношению к женщине в этом смысле – амеба, что бы мы о себе не мнили.
    "Запуск" всех физиологиечксих феноменов протекает по довольно банальной схемке, посредством раздражения определеных клеток организма, связанных с соответственными отделами головного мозга. Как они связаны, еще не совсем понятно. Но женщине Природой предусмотрено запускать в миллион раз большее число процессов, включая зарождение новой жизни.

    "Гормональная метка" первого мужчины остается в организме женщины надолго, вне зависимости от "срока жизни" мужских половых продуктов.
    Мало того, есть мнение, что при неудачном первом контакте организм женщины может выработать сопротивляемость к "недоброкачественным" половым продуктам, и ничем другим многие виды бесплодия просто объяснитиь невозможно.

  40. PycLat, очень интересная история. Но я, увы, недопонял.

    Идея в том, что кобылья плева мешала зебрецам полноценно их отыметь? но задержала сперму, и расово верные жеребцы ее протолкнули? или как?

    (афаик, сперматозоиды не живут дольше нескольких дней даже при оптимальной температуре. Современные банки спермы (скота) используют солидные сублимационные/крио технологии (блин, забыл подробности – а когда-то вентилировал этот вопрос, даже писали смету по..) – то есть если история реальна, интересно что же там всё-таки было. (Уникальные свойства плевы по консервированию сперматозоидов??)

  41. "Гормональная метка" первого мужчины остается в организме женщины надолго, вне зависимости от "срока жизни" мужских половых продуктов.

    Ага. Интересно. А где-нть это поподробней описано/исследовано?
    То есть напрашиваются очевидные пути уточнения механизма:
    – если 1й мужчина был в презервативе – есть/нет эффект?
    – если при дефлорации не было больно (частое явление ныне) – ?
    – зависит ли от отношения (эмоциональный bias) к 1му партнеру сила "импринтинга"?

  42. Картина маслом и сыром. Зебр в презервативе влезает на девственную английскую кобылу. Сальвадор Дали.)))

  43. Назадавали тут сУрьезных вопросов 🙂
    Кто ж их будет изучать-то? 🙂
    Сама постановка их идет вразрез с общей тенденцией развития "медицины", подрывает "основы", так сказать. А медицина сегодня – "продажная девка" промышленной фармацевтики.
    Так, что, медикус курат, натура санат.

    Попробую по-дилетантски ответить, как сам считаю.
    Если неправ, поправьте.

    "- если 1й мужчина был в презервативе – есть/нет эффект?"
    Есть. Отрицательный психологический эффект налицо. У обеих сторон процесса. Боязнь семяизвержения порождает половую слабость у мужчин в будущем. "Неполучение" информационного гена может вызвать гормональный сбой у женской половины и преждевременное старение. Мастопатия и поликистоз яичников – из этой песни. Да и вообще презик – страшное зло, препятствующее нормальному функционированию женского организма и получению необходимого "строительного" материала из мужских половых продуктов. Жаль, что его "польза" усиленно рекламируется. С другой стороны, жевательная резинка тоже рекламируется…

    "- если при дефлорации не было больно (частое явление ныне) – ?"
    Такие случаи и раньше случались. Но, мне кажется, фишка в другом. Есть один давно запущеный процесс. Опережение социальной компоненты над физическим развитием называется. Нельзя забывать о страхе женщины перед "возможной" болью, в частности, родами, "обнаружению родителями" и пр. И такой страх всегда присутствует у женщины при первом контакте.

    – зависит ли от отношения (эмоциональный bias) к 1му партнеру
    сила "импринтинга"?
    Нет. Закрепление происходит раньше, в возрасте 2-6 лет. Причем очень часто в качестве "модели" используется родитель противоположного пола. А первый партнер (внешний вид, характер, нрав) уже является следствием такового, более раннего закрепления.
    Кстати, собственное наблюдение. Чередование партнерш (в браке и нет) у мужчин идет по четкому графику – "похожа на мать" – "не похожа на мать". И неважно, какой выбор будет первым. Каждая последующая – противоположность предыдущей "модели".

  44. Помогу немного русLat-у. Явление это называется – телегония. Официальная наука это явление не признает. Дескать, мы провели опыты и у нас оно не проявилось…
    Мое мнение, на данный момент следующее:
    Телегония возникает не в 100% случаев и связано это видимо не с семенной жидкостью, а с воздействием на генетическую информацию самки биополем самца.
    Есть , яко бы , свидетельства рождения негроидов со время олемпийских игр в Москве у женщин, которые не могли иметь половых контактов с неграми, но общение с неграми было…Кроме того в советское время показывали по телеку какого то китайца-диссидента, который облучал яица биополем кошки и получил волосатых циплят…
    Соответственно – первый половой акт у некоторых девушек происходит на очень высоком эмоциональном уровне, что видимо "раскрывает" ее энергетически. Поскольку все люди(и животные) разные и разные в разное время, достичь 100% результата трудно… В общем целомудренность, целомудренность и еще раз…

    P.S. Соответственно , презерватив не спасает…

Leave a Reply

Your email address will not be published.