Спрос. Удовольствие и удовлетворение.

«Из искры возгореться может пламя

Но скушно высекать его из мыла» (И.Губерман)

Цивилизация деградирует. Все ее «достижения» сегодня не удовлетворяют, а способствуют получению новых удовольствий. Монстр цивилизации кричит мне в лицо, что каждая клеточка моего бесценного уникального организма теперь может получать самые разнообразные удовольствия. И в то же время мой воспаленный мозг задается каверзным вопросом – а приносит ли все «это» мне удовлетворение? А, может, я напрасно пытаюсь спроецировать свое мироощущение на окружающих меня людей? Может, им только и нужно, чтобы их вкусовые сосочки и половые железы постоянно находились в приятно возбужденном состоянии?

И закрадывается одно стойкое ощущение. Их обманули. Подмена таких с виду простых императивов, как удовольствие и удовлетворение, произошла не сегодня, а еще в жизни предыдущего поколения. Как раз на границе равенства спросов.

С американцами все понятно. Они никогда не обладали достаточно высокими нравственными понятиями, чтобы отказаться от гамбургера в пользу книги. Поэтому задача «создания среднего американца», сытого, довольного собой и не обделенного «прочими удовольствиями» была достижима, сулила сохранение статус-кво для властьпридержащих и гарантировала высокую стабильность государства. К тому же американцы всегда были легковесны характером, восприимчивы к новым идеям, миролюбивы и дружелюбны, а «американскую свободу» встречали в салонах Европы с легким налетом снисходительности. Научатся, дорастут. Шумные, буйные дети. Сегодня эти дети выросли, так и не повзрослев, и победное шествие инфантилов в битве за удовольствия мир выдержать не смог. Даже исламский с его запретами и неврозами.

Никто не понимал тогда, в 50-е, что противопоставить натиску удовольствия Европе было нечего. Элиты были истреблены почти поголовно, а остатки «кровей» потому и выжили, что участия в мировых процессах из-за собственного ничтожества не принимали.

СССР оказался стараниями всего мира, испуганного силой русского духа, «за занавесом», потому влиять на мировые нравственные процессы мог только опосредовано, «делал» это коряво и непоследовательно, да и было почему.

Итоги войны породили невиданный инерционный процесс, который пережил Сталина и Хрущева. Потери национальной элиты были беспрецедентны. Формировать новую в условиях тотальной разрухи приходилось «довоенными», в основном репрессионно-директивными методами. Россия в очередной раз попала в «дефицит времени». Уже почти закрепленное в сознании масс сознательное самоограничение ради будущей счастливой жизни «слетело с катушек» и выродилось до слезливо-трусливого «лишь бы не было войны». Энтузиазм и подвижничество стали разъедать дыры накопительства и стяжательства на уровне семьи и трудового коллектива. Уход Сталина и приход Хрущева стал «новой вехой» переопределения спроса с позиции удовлетворения на позиции получения удовольствий. Америка успела за послевоенное десятилетие «шагнуть» в сторону удовольствий гораздо дальше, и, пораженный увиденным там, Хрущев удивленно заявлял со своим мировоззрением кухарки – «у них фермеры УЖЕ живут при коммунизме». Начался период разворота. Неуправляемого штопора с уровня реализации высоких целей социума до уровня наиболее полного удовлетворения физиологических потребностей отдельного индивида. При Хрущеве начался. Брежнев его просто «подхватил», так как не было у Хрущева столько брежневской «желудочной элиты». И СССР «влился» в общий процесс погони за удовольствиями, на десятилетия протянулось завистливое сравнение, «кто больше ест колбасы», и СССР проигрывал раунд за раундом мировому желудочному соковыделению, пока совсем уж ожиревшая «печень народа» не погребла СССР под своей разъевшейся тушей.

Сегодня весь мир напоминает мне большой желудок с половым органом. Мозга нет. Души нет. Ноги атрофировались за ненадобностью, «нас и здесь неплохо кормят». Именно поэтому большинство НОРМАЛЬНЫХ понятий ни в одном социуме не работает. Именно поэтому ЛЮБЫЕ действия приводят к ОДИНАКОВОМУ результату. Именно поэтому не работают «стройные теории», «правильные формулы» и не осуществляются «грандиозные планы».

Есть одно «но». Именно такие вырожденцы Природой первыми отсекаются с эволюционного пути. Осталось дождаться развязки. В том, что она произойдет еще в пределах моей лично жизни, я уже почти не сомневаюсь.

53 thoughts on “Спрос. Удовольствие и удовлетворение.

  1. Так давайте обозначим друг друга, определимся сколько нас, тех кот понимает, что человечество идет не туда. Час «Ч» конечно близок, но в этом мире быстро только кошки родятся, в том и проблема, что социологические и экономические процессы протекают довольно медленно, соизмеримо с человеческой жизнью. Большинство этого не замечает, только некоторые могут уловить тенденцию. После этого можно подумать, что можно сделать и как жить дальше.

  2. Я уж списалась Майорову по этому поводу.ИМХО проблема в том,что белые люди,как подвид цивилизации,( я и русскую культуру сюда включаю,систему-то мы получили от Византии,кот.была ВОСТОЧНОЙ РИМСКОЙ Империей) – проели последние остатки идей цилизации Рима и оказались на пустом пространстве,где ничего кроме желудка и пениса,не маячит.
    Создавать новую парадигму надо сейчас,если мы действительно хотим жить.
    Может,социальные процессы и долго текут,но сегодня все происходит быстро.Даже кошки,наверно,стали родиться с космической скоростью.
    Первый,кто предложит СИСТЕМУ идеологического и морального порядка,победит и получит все.
    Просьба безумные психопатические пост-христианские секты и идею расового господства не предлагать.

  3. Никита,Вы хотите сказать,что если католики начнут креститься не слева-направо,а справо-налево,то все проблемы будут решены?
    Мне бы такой уверенности в завтрашнем дне.

  4. Спасение утопающих – сами знаете, чье дело. Создание новых парадигм требует организации, в результате приходящей к чему-то, подобному государству с аппаратом управления и подавления. Кроме того, в рамках текущего гос устройства несанкционированное создание парадигм чревато большими проблемами для участников процесса, а жизнь-то одна, и прожить ее хорошо бы хорошо, с удовлетворением. Выход один – саботаж. Ну или назовите сами, кому как нравится.

  5. Сочуйствующий,спасибо за подсказку.Я прерасно понимаю,о чем Вы говорите.Но борьба за местные парадигмы,хоть бы и кристально-новые,ничем не поможет.Мы говорим о всеобщей перемене воззрения для всех культур,являющихся потомками римской.А не только для России; от того,что,скажем к примеру,Барнаульского мэра осенит замечательная идея,ничего не изменится.
    Даже если он,как лев,будет за нее бороться,кроме как по шапке получить,он ничего не добьется.Это-то и ему самому должно быть ясно.
    Эта идея должна поразить одновременно и разом все элиты Европы и Сев.Америки.Как молния,разверзшая небеса.
    Ну,а взывать к чуду – дело пророков.

  6. Никита, да выход, только если Вы имеете ввиду то православие, которое к РПЦ никакого отношения не имеет.

  7. Надежды на всеобщее изменение сознания нет. Слишком много людей воспитано в духе потребительского общества, соответственно своих детей они воспитают также. А далее геометрическая прогрессия. Причины, как мне кажется, две мировые войны, как правило, на фронт идут в первую очередь нормальные люди, погибают тоже первыми, неправильное послевоенное воспитание, когда семьи которые помнят войну, стараются оградить своих детей от трудностей, в итоге вырастают эгоисты.
    Если соберутся единомышленники подавлять никого не надо, а вот методы экстрадиции неподходящих необходимы.

  8. А хуже всего, что этот половой орган, приделанный к желудку, имеет подозрительную ориентацию.

  9. avg, идея может прийти и к испанцу. Вопрос в том,насколько она будет поразительной по своей ясности и яркости.
    И кстати,в период гибели последних остатков Римской империи,никто так мужественно не сражался,как распущенные и развращенные начальники отдаленных частей империи. Для них все стояло на кону.Так что не думайте,что потребители прямо так лягут и вымрут.
    Посмотрите на ГрандПендосию: чем больше понимания.что ситуация 3,14-ц,тем более волнений в право-радикальной части общества,людей,кто воображал всегда,что они чем-то заправляют и что-то значат.
    Когда куска у тебя не было никогда,так ты и не волнуешься.А когда у тебя его изо рта вынимают,тогда таки-да,вызывает известное выделение адреналина в кровь.

  10. С помощью исТОРЫи затирались и затираются последнии остатки правды, надо вспоминать наследие свое, то что было до покорения земли иудо-христианством и прочими ре-лигиями.

  11. 2отдельный чел, я не питаю надежд, что они просто не проснутся одним прекрасным утром, уж кровушки прольется немерено, как пить дать. Необходимо, чтобы как можно меньше нормальных людей угодило в мясорубку, для этого надо как то организоваться, партия это сильно громко, а общественное движение самое то, что-нибудь нейтральное, например: «Любители Итальянской оперы» – это уже было :), «Клуб любителей фиалок»

  12. отделный чел:
    Не разбираетесь в вопросе, не беритесь обсуждать…
    dyraley:
    \да выход, только если Вы имеете ввиду то православие, которое к РПЦ никакого отношения не имеет.\
    Вы имеете в виду старообрядцев?
    \С помощью исТОРЫи затирались и затираются последнии остатки правды, надо вспоминать наследие свое, то что было до покорения земли иудо-христианством и прочими ре-лигиями.\
    Я могу вам напомнить, но вам будет неприятно…Хотя все может быть…

    Автору: Я вам предельно благодарен за поднимаемые темы…..

  13. avg,в такие времена,как наши,надо не тайные сообщества организовывать,но как более нежно приникать к той власти.кот.пока есть.
    Это фуфло.что интеллигенция и вообще "лучшие люди культуры" должны вечно противостоять власти.Бред и нищета,как говорил Бальзак.
    Что нам человек сказал? (если это было услышано): отдайте ж вы это кесарево-кесареву.
    Что (ну в общей теории морали за последние 2 тысячи лет) было понято? Ага. Ну,всякая (ох,как муторно,как противно сказть): всякая власть от бога.
    А вот ее нет,когда кровушка льется без всякого смысла и цели,вот тогда дрожащая тварь понимает,что милиционер с его коррупцией – намного лучше,чем бандит с его резанием глоток.

  14. 2 KSA
    напомните, если есть что напомнить,
    это я к тому что нет, не старообрядцы.

  15. А бывает так, что и нету никаких бандитов-злодеев. Есть просто группа тихих обывателей, которые вдруг набрасываются друг на друга и рвут глотки.

  16. Петлюра,люди все время,бесперечь,набрасываются на других людей с ножами и молотками.Это называется – первородный грех,или,по-научному,внутривидовая аггрессия.
    И для вот того-то и существует общественная группа,кот.(в идее)противостоит этому разрушительному импульсу.
    Во-время по морде дает,во-время извлекает особо опасных из общества.
    а вы как думали?-Нет у меня другого для вас народа,сказал некий тип,и был прав.

  17. Некоторые верят, что миллионы отдельно-свободных индивидов будут чинно ходить и раскланиваться друг с другом в отсутствие аппарата подавления.

  18. История имеет инерцию.Всё хорошее случится не сегодня и не завтра. А тогда когда уровень промышленного производства в развитых странах сократится на 15-20 %. Толпы голодных лиц, не коренной национальности, сметут всё.

  19. Из десяти взрослых людей тех, кто способен нанести вред ближнему. не более 1-2. К сожалению, тем, кто у власти, или выгодно или по фиг, эта зараза. А ведь ее не так уж и сложно элиминировать. То есть оздоровление общества в принципе вполне реально.

  20. Возьмем для примера оздоровление общества в буквальном смысле – чтоб больных не было. Проводим комплекс мероприятий – и все здоровые ходят. И что? Медицинско-фармацевтический бизнес коту под хвост. Люди ходят борзые, не боятся потерять страховку. Даже наиболее тупые начинают сильно рассчитывать на себя самого. Не умом, так человеко-часами возьму, зоровье-то есть. Здоровый человек маньше боится стать бомжом или партизаном – это большой гимор для властей. Напротив, диабетик на инсулиновом поводке, остальные на страховке этой сраной сидят и не вякают. Да еще их по ящику болезнями несуществующими запугивают, да таблеточки от целлюлита разводят купить. Таких, которые считают, что лучше сдохнуть, чем лечиться, держат строго за идиотов. Не вдаваясь в мотивы. Просто ха-ха-ха, психи ненормальные. При том, что реальные психи ходят по улицам. Более того, ходят на работу, где и зарабатывают на таблеточки от своей дурной головы.

  21. Да власти,когда они есть предержащие,превосходно знают,кто представляет собой угрозу общесву.Как физически,так и морально.
    Даже и этот всеми не-уважаемый участковый знает все про свой участок.Но если власти сами дают в обществе перевес уродам и дегенератам,типам с осложненным обменом адреналина,даже назначают диабетиками тех,кто и слухом не слышал о таком явлении – это значит.
    А что это значит?
    А это значит простую вещь: все вы,граждане,больны,и серьезно больны.И в каждую минуту можете стать еще больнее.Вот я вам коляску квадрупла покажу,каждый из вас в очереди стоит на такую коляску.
    Это,ребята,просто очередная баталия за идиотизм масс.
    Были бы все здоровы,давно бы из обезьян в людей превратились бы. А так – нет,вы все терминально больны,и все мысли,и все акции ваши – это просто дрожь больного человека.

  22. Да власти,когда они есть предержащие,превосходно знают,кто представляет собой угрозу общесву.Как физически,так и морально.
    Даже и этот всеми не-уважаемый участковый знает все про свой участок.Но если власти сами дают в обществе перевес уродам и дегенератам,типам с осложненным обменом адреналина,даже назначают диабетиками тех,кто и слухом не слышал о таком явлении – это значит.
    А что это значит?
    А это значит простую вещь: все вы,граждане,больны,и серьезно больны.И в каждую минуту можете стать еще больнее.Вот я вам коляску квадрупла покажу,каждый из вас в очереди стоит на такую коляску.
    Это,ребята,просто очередная баталия за идиотизм масс.
    Были бы все здоровы,давно бы из обезьян в людей превратились бы. А так – нет,вы все терминально больны,и все мысли,и все акции ваши – это просто дрожь больного человека.

  23. Задели вы меня Петлюрыч. Пряма с либерастами смешали. Ведь до чего дошла инфляция ИДЕЙ. Слово Свобода уже и та воспринимается как " Некоторые верят, что миллионы отдельно-свободных индивидов будут чинно ходить и раскланиваться друг с другом в отсутствие аппарата подавления. "

    Хорошо либерасты поработали над девальвацией термина СВОБОДА, точно также как Гринспан поработал над девальвацией Бумажного Доллара.

    ведь что получается, в наших несвободных обществах, КАЖДЫЙ уже считает себя свободным, хотя пукнуть не может без спроса, а термин СВОБОДА воспринимает как свободу борьбы за право проводить парады сексуальных меньшинств и пролитие слез по поводу незаконно заключённых в тюрьмы деспотичной властью.

    Хочу вам напомнить Петлюра, что в центре любого свободного купеческого средневекового города стояла Ратуша. А перед ратушей всегда красовалась плаха палача. и каждое воскресенье, перед тем как идти в церковь, свободные люди собирались на ратушной площади и казнили подонков. При чём каждый присутствующий знал что казнят именно подонков, потому что знал что эти подонки совершили и каким образом дошли до плахи. Каждый присутствующий на площади был одновременно и судьёй и исполнителем приговора.

    Прошли столетия, и теперь мы уверены в том, что карать имеет право только товарищ Сталин. Именно он имеет монополию на исполнение наказаний и что самое главное – на право называть человека преступником.

    Нет, свобода это не раскланивание между друг другом. Свобода это так же право индивидуума на защиту от преступника и право индивидуума ЛИЧНО ИСПОЛНЯТЬ ПРИГОВОР.

    Готовы вы к такой свободе?

    Конечно нет, поэтому и нуждаемся в Сталине… Это примерно так – "Бабушкаааа… Меня витька обидел….. Дай ему по шее…."

  24. А вот и нет. При Сталине большинство людей верило, что это их именем, их волей казнят негодяев, которые именно им, народу, гадили. Именно за это Сталина так уважали. Аж до "культа личности" хулители договорились. Хулителям невдомек, что такую вещь насильно не насадишь, ни бессмысленными злодействами, ни пустой болтовней не заслужишь. Такого вообще мало кто удостоился в истории человечества. При Сталине не было расстрелов рабочих демонстраций, как при Хрущеве. Но это так, лирика. Понятие "свобода" – само по себе не вполне конкретное – загажено подонками, которые стремятся к тому, чтобы им было можно, чего другим нельзя. Это просто еще одна разновидность паразитов и поработителей. Никакой коммунистический тиран не объявляет, что вы все должны быть бесправными рабами на благо великой цели. Он тоже говорит о свободе и демократии. И конституцию пишет – загляденье. В сталинской, между прочим, не было статьи про руководящую роль партии. И неспроста. Это потом оттепель устроили – посадили нам на шею этих партайгеноссе конституционным образом. Так чем же коммунистические освободители отличаются от капиталистических принципиально? А только тем, что первые не объявляют низовые слои дерьмом, из которого надо стремиться вырваться любой ценой. А вторые проповедуют именно это, за какой бы шелухой оно не пряталось. И подмигивают – ну, все-то, конечно, не смогут, но ты-то такой умный и энергичный попытай счастья в одинаре, а до остальных тебе дела нет. Большинство нормальных людей при любом строе стремятся свою свободу поскорее продать за пайку – семью-то ведь кормить надо. Какая же это свобода – по 8 часов в день заниматься не тем, чем хочется, а тем, что велят. И одновременно ищут себе кусок свободы, без которого жизнь совсем тоскливая. И находят. И дело это весьма индивидуальное и интимное. А их дурят, что свобода всем нужна одинаковая и беспредельная. Наиболее корректное и общее определение человеческой свободы – это вседозволенность. И одновременно мы слышим от тех же самых сволочей, что свобода это не вседозволенность, а… Вот тут как раз трудности. Чаще всего вообще ничего не говорят, а иногда несут полную ахинею. Человек тем охотнее признает себя свободным, чем меньше на него наложено некомфортных ограничений. Если все интересы человека соблюдены и защищены, то права ему вообще не нужны. Пусть меня произволом царя защитят, нежели издадут закон, по которому я имею полное право защищать себя сам в одиночку от эскадрона врагов. Человек, которому велели самому о себе заботиться, склонен стараться только для себя. И правильно – вы мне ничего, и я вам ничего. Да только это ведет дезинтеграции общества, оно будет сожрано более интегрированным. Мы изначально несвободны. Мы пашем на своих детей, внуков, правнуков, дежурим по стае, чтоб потом кто-то другой дежурил, пока мы спим. Свободу можно обрести только ограниченными порциями между всех этих дел. А если мы не хотим во всем этом участвовать, значит, мы бесполезные, а то и вредные существа. Со всеми вытекающими. Вместо требований "свободы", я бы требовал, чтобы мне не мешали жить, как подобает жить нормальному человеку. Тут я напомню, что никакой вонючий капитализм ничего подобного не дает. И, как человек практичный, я не верю в "права". Только в интересы. Один мой реально защищенный интерес дороже ста моих прав, записанных на никчемной бумажке.

  25. Если вы не имеете в виду старообрядцев, то не томите, откройте глаза народу…

    \надо вспоминать наследие свое, то что было до покорения земли иудо-христианством и прочими ре-лигиями.\

    Ну давайте вспомним…Было язычество…
    Ну это когда для решения каких то вопросов приглашали шамана…Или лошадь через жерди давали перейти.
    Жен сжигали живьем вместе с трупом мужа, до этого ее поили пивом неделю и каждый мужик в деревне должен был ее на последок трахнуть….
    Приносили людей в жертву, чтобы умилостивить своих кровожадных богов. Родителей убивали, если они уже работать не могли.
    Очень занятное описание славянского племени прусов: Когда прус умирал, его ложили по среди хаты и отсылали гонцов во все деревни Пруссии, что бы все желающие собрались….Думаете на похороны? Нет, на скачки…Имущество делилось на отдельные части, которые разыгрывались на скачках. Иногда это занимало около месяца…Трупик так и лежал…
    Рыцари приплывали по реке, строили замок, селили немцев….Прусы собирались, нападали, замок захватывали,всех истребляли и ….тут же напивались до усрачки…да в такой запой уходили, что рыцари успевали вернуться, всех переловить…
    Или вам кажется наследием свальный грех на Ивана Купалу?

    Это наследие? Если я ошибся, подскажите, что я не заметил такого ценного в славянском язычестве?

  26. \А вот и нет. При Сталине большинство людей верило, что это их именем, их волей казнят негодяев, которые именно им, народу, гадили\

    Очень точно подмечено! Главный вопрос другой, а были ли они негодяями?

    \Никакой коммунистический тиран не объявляет, что вы все должны быть бесправными рабами на благо великой цели.\

    Да, Вы правы, совсем наоборот, вы могли выйти на красную площадь и совершенно свободно критиковать президента соединенных штатов….

    \И конституцию пишет – загляденье. В сталинской, между прочим, не было статьи про руководящую роль партии. \

    В конституции то не было, но роль то была…

    \Со всеми вытекающими. Вместо требований "свободы", я бы требовал, чтобы мне не мешали жить, как подобает жить нормальному человеку.\

    Почти согласен, только не вяжется со Сталиным и это…Крестьяне при Сталине были крепостными…У них не было паспортов, т.е. даже переехать в другую местность(упаси Бог, в другую страну) – нака – кукишь – выкуси..Это называется не мешал Сталин жить… Но я помню ваши ответы по прошлым дискуссиям – да гнобить этих сволочей – крестьян надо….Да, рабов в натуральном выражении у Сталина хватало в виде ЗК, и крепостные тоже были…Широкая палитра свобод и немешаний жить…
    Петлюра, откройте секрет : а что значит для вас вообще хорошо жить?

  27. "Если я ошибся, подскажите, что я не заметил такого ценного в славянском язычестве?"

    Кое-чего не заметили.
    Языческие боги – не рабовладельцы, как в иудохристианстве.
    Скорее, старшие братья.
    Практику канибализма (пить "кровь Христову", например) завели как раз чуть попозже, вместе с "рыцарями", мемуары которых писали христианские идеологи, наделив яркими "приколами" завоеванные народы.
    Если же Вам ввиду высоких нравственых устоев Иван Купала, как кость в горле, напомню, что это – МОЛОДЕЖНЫЙ праздник, случающийся РАЗ В ГОД, когда возникает необходимость выбора пар, как раз к осенним свадьбам. Сегодняшняя мораль, по моему, – это узаконенный промискуитет (да еще и с розово-голубым оттенком), по сравнению скоторым Иван Купала – ясельный хоровод.
    И еще. До иудохристианства НИГДЕ, НИКОГДА И НИКАК не проявлялась идея "равенства всех людей перед Богом". Которая переплавилась в коммунистическое "равенство" всех людей вообще, в "равенство возможностей при демократии", и дошло до "естественного конца" сегодня.
    Я бы даже сказал, что наступивший кризис – это "кризис равенства".
    Как создать новое понимание естественного неравенства людей, никто не знает, все боятся опять "соскользнуть" либо к "гегемонии пролетариата", либо к деспотической диктатуре.

  28. \Языческие боги – не рабовладельцы, как в иудохристианстве.
    Скорее, старшие братья.\

    Когда вам вспорют брюхо жертвенным ножом и достанут еще трепыхающее сердце…не забудьте. что вы тут написали…

    \Практику канибализма (пить "кровь Христову", например) завели как раз чуть попозже, вместе с "рыцарями", мемуары которых писали христианские идеологи, наделив яркими "приколами" завоеванные народы.\

    Сначала немного вообще…Если у религии нет жертвоприношений – не сомневайтесь – это вообще не религия….Христианство, по заповеди Христа отменило жертвоприношение и не просто так – давай не будем….А заменила ее единократной жертвой Бога. То что вы пишите мягко говоря недоказуемый художественный бред….

    \Если же Вам ввиду высоких нравственых устоев Иван Купала, как кость в горле, напомню, что это – МОЛОДЕЖНЫЙ праздник, случающийся РАЗ В ГОД, когда возникает необходимость выбора пар, как раз к осенним свадьбам.\

    Я много лет наблюдал этот ваш молодежный праздник в Латвии(там он называется Лиго). Еще раз повторяю – ни каких выборов пар – свальный грех в пьяном угаре…Не вешайте мне лапшу…

    \Сегодняшняя мораль, по моему, – это узаконенный промискуитет (да еще и с розово-голубым оттенком), по сравнению скоторым Иван Купала – ясельный хоровод.\

    Я по поводу сегодняшней морали еще ничего не говорил….

    \ До иудохристианства НИГДЕ, НИКОГДА И НИКАК не проявлялась идея "равенства всех людей перед Богом".\

    Нннн…да! Мне конечно неудобно такому начитанному человеку предлагать перечитывать место из Нового завета – притчу О талантах….Вас жестоко обманули, нет в христианстве равенства перед Богом. Там вообще такого слова "равенство" нет….Не путайте с масонством, но там еще много чего делали , к примеру целовали друг друга в зад….

    \Которая переплавилась в коммунистическое "равенство" всех людей вообще, в "равенство возможностей при демократии", и дошло до "естественного конца" сегодня.\

    Вам не кажется , что вы удалились от обсуждаемого вопроса. Вроде как бы начали обсуждать, что такого хорошего в язычестве, но оказывается вы эту тему развить не можете….Ну ладно, если хорошего в язычестве вы не обнаружили – не страшно. Выяснилось попутно, что вам не симпатично иудо-христианство.Могу ли я знать, как вы дошли до сей замечательной мысли? Вы долго изучали иудо-христианские религии? Можете дискутировать на эту тему со знанием дела? Ааааа…Вы посмотрели несколько художественных фильмов на эту тему….
    И так…Проблема равенства и братства была оглашена масонами – тайным языческим орденом, судя по имеющейся литературе, поклоняющегося козлиной голове Бафомета. Что , уже по сути, очень сложный вариант язычества. А что, может давай у нас такое язычество зафигачим ! Классно – все жопы будут в засосах….

  29. РусЛат,я понятия не имела,что в Иудео – Христианстве была такая идея равенства всех людей.
    Насколько обозреваемо из исторических документов и сегодняшних социальных практик, иудео само по-себе,а христианство возникло на чрезмерной рабовладельческой нахрапистости Римской империи.Понаехали всякие тут,привезли разных своих богов в Рим,ну и объединились между собой на основе равенства всех рабов.
    Это не христианство возникло из иудео,кот.всегда,тогда и сейчас,и потом исходит из коренного генетического неравенства людей,а наоборот,иудео примазалось к христианству,когда стало понятно.кто побеждает.
    Разница громадная.

  30. Вот там, где исТОРически все "обосрано и загажено", там скорее всего и скрыта та самая истина которая до нас не дошла. 1 в 1 так сегодня пытаются переписать историю ВОВ и тарантини снимает под это дело новый крутой боевик. А потом чисто русские историки понапишут всякой небывальщины детям в школьных учебниках, выдавая ее за правду, те потом так всю жизнь и считают. Вы сначала разберитесь в тех словах, значения которых Вы не понимаете или специально используете подменяя их смысл.
    Язычники у Вас это кто? Народы, которые крестили огнем и мечом? а может наоборот? это те кто пришел с огнем и мечом? языче никакой – то есть тот, кто не на нашем языке говорит, или вот еще у Вас язычник это старообрядец что ли?
    Вы даже не знаете разницу между староверами и старообрядцами.
    А тем временем в новом словаре русского языка теперь есть такое слово: файф’о’клок.

  31. \Вот там, где исТОРически все "обосрано и загажено", там скорее всего и скрыта та самая истина которая до нас не дошла. 1 в 1 так сегодня пытаются переписать историю ВОВ и тарантини снимает под это дело новый крутой боевик. А потом чисто русские историки понапишут всякой небывальщины детям в школьных учебниках, выдавая ее за правду, те потом так всю жизнь и считают.\

    даже не понял , к чему это? Вроде обсуждали язычество…

    \ Вы сначала разберитесь в тех словах, значения которых Вы не понимаете или специально используете подменяя их смысл.\

    С удовольствием…Могу даже с вашей помощью…

    \Язычники у Вас это кто? Народы, которые крестили огнем и мечом? а может наоборот? это те кто пришел с огнем и мечом?\

    Объясняю. Понятие язычник появилось от слова "языки" т.е. народы. И ничего в этом названии обидного нет. Просто под этим типом религиозной мысли понимается ИЗОБИЛИЕ различных верований, не имеющих общей стройной теории.
    Конкретно можно выделить к примеру языческие религии ведического направления, египет, майя-ацтекское направление и т.д., кроме того есть масса мелких направлений от сибирского шаманизма до спиритизма и нью-эйдж.
    Христианство трактует весь этот сборник , как религии поклонения дьяволу. Но вы можете иметь свое мнение, это не мешает обсуждению фактов.
    Поскольку в вашем посте как то горячо обсуждается тема "огнем и мечом", но не понятно в каком аспекте, на всякий случай, намекну, что христианство на Руси появилось задолго до всеобщего крещения. Примером может быть княгиня Ольга, крещеная за долго …и упоминание в летописях о волнениях в Киеве, когда в жертву Перуну было решено принести христиан….

    \языче никакой – то есть тот, кто не на нашем языке говорит, или вот еще у Вас язычник это старообрядец что ли?\

    Тот кто на нашем языке не говорит, на Руси назывался немец. От слова немой.

    \Вы даже не знаете разницу между староверами и старообрядцами.\

    Да, не знаю…Просветите пожалуйста, буду благодарен. А пока придерживаюсь определения :
    "СТАРООБРЯДЧЕСТВО, староверие, совокупность религиозных течений, возникших в 17 в. в русском православии в результате раскола. Реформы, начатые патриархом Никоном, вызвали смущение и протест значительной части верующих."

    \А тем временем в новом словаре русского языка теперь есть такое слово: файф’о’клок.\

    Что можно сказать…На сколько я понимаю, это переплюнуто с Английского. Тем не менее и русский и английский язык принадлежат к индо-европейскому корню языков, так что особенного ничего не произошло. Слопали же все компьютер, пациент, инженер, программист и т.д. вас это не беспокоит?
    Я , к стати, сторонник развития языков, и вопреки официальному мнению РПЦ, считаю применение церковно-славянского языка большим тормозом…Язык должен отражать жизнь….Если так подходить, то вообще стопор…У древних арийцев не было словарного запаса для описания земледелия – все , кранты…сеять не будем…

  32. */С удовольствием…Могу даже с вашей помощью… /*
    Посмотрите "Игры богов" Сергея Стрижака начиная с 5 серии пожалуйста, там есть некоторые ответы и информация для размышления.

    */Что можно сказать…На сколько я понимаю, это переплюнуто с Английского. Тем не менее и русский и английский язык принадлежат к индо-европейскому корню языков, так что особенного ничего не произошло. Слопали же все компьютер, пациент, инженер, программист и т.д. вас это не беспокоит?/*
    Вот потому что лопают все особенно не заморачиваясь то, что им подсовывают и пишет глубокоуважаемый автор сайта интересные статьи может быть?

    */Тем не менее и русский и английский язык принадлежат к индо-европейскому корню языков/*
    Кто это сказал? я вот так не считаю.
    Посмотрите передачу гордон кихот против Задорного, там хоть и обрезали 3 часа из 4ех, но есть и другое мнение.
    Вообще всегда есть другое мнение и когда говоришь: Объясняю. Понятие….
    уверен? что это так и есть? или просто где-то когда-то в голову так засело?
    А про древних Арийцев это вообще…… у них не было.. откуда Вы знаете?

  33. dyraley,древние арийцы существуют и поныне,и говорят на санскрите.Только называются литовцы.Вот они,и сингалы в ШриЛанке говорят на этом языке.Отсюда и дотуда,вот такой путь эти арийцы пробежали,но зачем и почему,никто не знает.
    Это,конечно,хорошо,что вы тут дискуссию увели так далеко от топика,я с удовольствием постю(пощу?),но пора эту тему закрыть,сейчас все пытаются историю переписать,мегалитом друг друга по фейсу ударить.А смысл?

  34. "Когда вам вспорют брюхо жертвенным ножом и достанут еще трепыхающее сердце…не забудьте. что вы тут написали… "
    Это в честь какого же Бога (Богини)? Или просто так, "вспорют брюхо" из-за "доказанной" всем миром русской "дикости"?

    "Если у религии нет жертвоприношений – не сомневайтесь – это вообще не религия…"
    Напомните мне, что приносят в жертву в буддизме, я не в курсе, плиз.

    "Вас жестоко обманули, нет в христианстве равенства перед Богом."
    Я, скорее всего, не один такой обманутый 🙂
    Будьте так добры, напишите опровержение постулату "Все равны перед Богом".

    "Выяснилось попутно, что вам не симпатично иудо-христианство."
    Мне несимпатично все, что ведет к порабощению человека.

  35. \Посмотрите "Игры богов" Сергея Стрижака начиная с 5 серии пожалуйста, там есть некоторые ответы и информация для размышления.\

    Знаете, это не похоже на дискуссию.Я вам тоже могу предложить перечитать от корки до корки семь раз ветхий завет, потом приходите, поговорим…

    \*/Тем не менее и русский и английский язык принадлежат к индо-европейскому корню языков/*
    Кто это сказал? я вот так не считаю.\

    Это совокупное мнение официальной науки. А вы кто филолог? Лингвист? Полиглот? Откуда у вас такое мнение?

    \Посмотрите передачу гордон кихот против Задорного, там хоть и обрезали 3 часа из 4ех, но есть и другое мнение.\

    Кажется часть из этой галиматьи я смотрел, не буду сильно упираться, но мне показалось, что всего навсего Задорнов утверждал, что все языки произошли от русского. Но это не отменяет индо-европейского корня. За ранее хочу огорчить тех , кто считает, что это дико важно…Это не имеет никакого значения. Ибо, во первых, языки тогда произошли не от русского, а от некого славянского диалекта, а самым сохранившимся славянским диалектом считается Литовский язык…Но даже если и предположить что это правда…Ну да тысячи три лет назад славяне где то держали шишку и как то развили свой язык, но с тех пор и до сих славяне , как таковые, ничем не примечательны….Это все равно, что современных коптов считать строителями пирамид…Это были другие люди и в другое время…

    \А про древних Арийцев это вообще…… у них не было.. откуда Вы знаете?\
    Вот очень доступная лекция….http://elena-elk.narod.ru/Ancient-civilizations/Languages.html

  36. \"Когда вам вспорют брюхо жертвенным ножом и достанут еще трепыхающее сердце…не забудьте. что вы тут написали… "
    Это в честь какого же Бога (Богини)? Или просто так, "вспорют брюхо" из-за "доказанной" всем миром русской "дикости"?\

    Вы можете смеяться, но я отношусь к жертвоприношением с пониманием. Кажется у Инков, в случае неурожая(засухи) до пяти лет приносились человеческие жертвы, и если это не помогало, Инка брал колючую ветку и приносил себя в жертву – раздирал колючками свои гениталии….Я не знаю, какой служебный уклад может сложиться в нью-язычестве, но по случаю какой либо проблемы, например финансового кризиса, могут постановить, принести вас в жертву, для ускорения выхода….Какой при этом будет поминаться бог, я не знаю, Перун, Гермес, Зевс, Афина….А вы говорите отношение с языческими богами – как с братьями. Нееет…отношения я тебе- ты мне…Я тебе жертву, ты мне помоги то то…

    \"Если у религии нет жертвоприношений – не сомневайтесь – это вообще не религия…"
    Напомните мне, что приносят в жертву в буддизме, я не в курсе, плиз.\

    Буддизм, как таковой не является религией. Это некая техника самоубийства навечно. Хотя есть варианты. Например ламаизм, к стати, распространенный и у нас…Там все как полагается …с выемкой сердца и его поеданием в сыром виде….

    \"Вас жестоко обманули, нет в христианстве равенства перед Богом."
    Я, скорее всего, не один такой обманутый 🙂
    Будьте так добры, напишите опровержение постулату "Все равны перед Богом".\

    В газету что ли? Я же вам привел Евангелие…Там говорится не о равенстве , а о том, кому больше дано, с того больше спросится….А перед Богом все равны – не знаю откуда, наверно народная присказка…

    \"Выяснилось попутно, что вам не симпатично иудо-христианство."
    Мне несимпатично все, что ведет к порабощению человека.\

    Это вопрос философский. Христианство как раз и считает тоже самое, что и вы. Вопрос в оценке : Что такое порабощение? Хотя это не цель а средство. Т.е. христианство постановило, что то о чем вы мечтаете…никогда не будет…Хорошо может быть только в Царствии небесном. Но что бы туда попасть, надо как раз перестать быть рабом греха на земле. Спросите что такое грех? Да наверно сами знаете : не убей, не укради , почитай родителей , не пожелай ничего у ближнего, не прелюбодействуй. Вроде просто, а выполнить мало кто может. А если бы могли – вот оно бы случилось на земле, о чем вы мечтаете, хоть капитализмом это назови, хоть социализмом, хоть диктатурой….

  37. Опять пошли пенять на христианство.Ну уж по крайней мере,не приносили в жертву перворожденного.
    Христианство действительно религия рабов.
    Однако,религия хозяев еще страшнее и ужаснее.
    И примитивна до предела: хуту гуд,тутси бад.
    Я так и думала,что постящий тут индивидуал,видящий смысл в массовых жертвоприношениях – тот,за кого его и понять легко,особенно,если это не его род приносят в жертву.Хотя иногда и надо,воздух очистить немного.

  38. \"Когда вам вспорют брюхо жертвенным ножом и достанут еще трепыхающее сердце…не забудьте. что вы тут написали… "
    Это в честь какого же Бога (Богини)? Или просто так, "вспорют брюхо" из-за "доказанной" всем миром русской "дикости"?\

    Вы можете смеяться, но я отношусь к жертвоприношением с пониманием. Кажется у Инков, в случае неурожая(засухи) до пяти лет приносились человеческие жертвы, и если это не помогало, Инка брал колючую ветку и приносил себя в жертву – раздирал колючками свои гениталии….Я не знаю, какой служебный уклад может сложиться в нью-язычестве, но по случаю какой либо проблемы, например финансового кризиса, могут постановить, принести вас в жертву, для ускорения выхода….Какой при этом будет поминаться бог, я не знаю, Перун, Гермес, Зевс, Афина….А вы говорите отношение с языческими богами – как с братьями. Нееет…отношения я тебе- ты мне…Я тебе жертву, ты мне помоги то то…

    KSA – Вы не ответили на вопрос в честь какого бога приносились человеческие жертвы в язычестве – я так понимаю вы досконально изучили этот вопрос? И если можно с сылками на источники получени информации.

  39. Да не было в язычестве человеческих жертвоприношений. Даже источники, описывающие жизнь народа майя, ссылаются на устные рассказы "соседей". А соседи до сих пор – полудикие племена. У инков были развиты казни и массовые судилища. Только это – ментальное, а не религиозное действо.
    Рассказы о "человеческих жертвоприношениях", "убийствах младенцев", "диких оргиях с завываниями" относятся к сплетням и слухам о … первых христианах. Как только христианство окрепло, слухи и сплетни уже о "жертвоприносящих" язычниках прочно вошли в обиход миссионеров. Наблюдать это сегодня несколько забавно.

  40. \Вы не ответили на вопрос в честь какого бога приносились человеческие жертвы в язычестве – я так понимаю вы досконально изучили этот вопрос? И если можно с сылками на источники получени информации.\

    Нет досконально я вопрос не изучал, я его изучал исключительно, что бы себе создать впечатление. Хотя это действительно вопрос , достойный , чтобы потратить на него время. При изучении пользовался в основном интернетом, что попалось в паутине при подготове к ответу, я перечислю в следуещем посту для "сомневающегося " русlat, при желании прочтите. Вопрос является сложным еще и по тому, что в действительности в язычестве нет стройного понимания мироздания и нет письменных уложений исполнения культа, по этому принести в жертву могут , видимо, любому богу, все зависит от конкретной культовой традиции народа или даже его части. Тем не менее…Русская летопись (до христианская Русь)…Волнения в Киеве по поводу принесения в жертву христиан…Уже во времена христианства был описанный случай, когда во время многолетней засухи волхвы каким то бабам прорубали топорами спины….Посланный для разборок боярин зафиксировал ответ волхвов : дескать, что вы к нам цепляетесь, душа она сделана Богом, а тело Дьяволом, на душу мы не претендуем, а тело принадлежит нам….
    Что касается остального мира…Что бы там себе не придумывал русlat историки и этнографы(отнюдь не православные монахи) все едины в том, что и майя и ацтеки практиковали человеческие жертвоприношения. Даже не хочу обсуждать. Что касается Евразии. Напомню известный всем культ Ваала по принесению в жертву младенцев. Если взять Библию, как один из древних документов, то она все время описывает племена, живущие вокруг евреев, как человеко-жертвоприносящие. В общем, если вас эта тема интересует, то я как только попаду с в свою квартиру, могу посмотреть архив на домашнем компьютере на эту тему, он не большой, но что то там наверняка есть…

    P.S. Подумал немного и решил, что хорошо бы присоединиться к вашему вопросу. УВАЖАЕМЫЕ ЯЗЫЧНИКИ, НЕ МОГЛИ БЫ ВЫ КОМПЕТЕНТНО ОСВЕТИТЬ ТЕМУ ЖЕРТВОПРИНОШЕНИЙ СО ССЫЛКАМИ И ДОКУМЕНТАМИ?

  41. \Да не было в язычестве человеческих жертвоприношений. Даже источники, описывающие жизнь народа майя, ссылаются на устные рассказы "соседей".\

    Знаете дорогой, если уж вам так трудно читать, смотрите нешенел географик и хистори…Там на эти темы ежемесячно чень-ть да показывают…И ссылаются не на устные рассказы соседей а на найденные пиктограммы, которых в изобилии…

    \Рассказы о "человеческих жертвоприношениях", "убийствах младенцев", "диких оргиях с завываниями" относятся к сплетням и слухам о … первых христианах. Как только христианство окрепло, слухи и сплетни уже о "жертвоприносящих" язычниках прочно вошли в обиход миссионеров. Наблюдать это сегодня несколько забавно.\

    Специально для вас :
    http://azbyka.ru/hristianstvo/sut/Kuraev_Dary_20-all.shtml
    http://b-oto.org/index.php?categoryid=18 p2_articleid=84
    http://zhurnal.lib.ru/t/tonina_o_i/death.shtml
    http://www.lah.ru/konspekt/nasledie/haron.htm

    тут все со ссылками на конкретные исторические источники. А не ваш треп…

    Из этого поста я уж точно сделал вывод, что вы раб….раб своих амбиций, которые вас затянули в этот омут незнания…И вы не можете(не умеете) быть объективным…

    P.S. Для тех кому искать лень:

    Повести временных лет.

    «В год 6491 (983). Пошел Владимир против ятвягов, и победил ятвягов, и взял их землю. И пошел к Киеву, принося жертвы кумирам с людьми своими. И сказали старцы и бояре: «Бросим жребий на отроков и девиц, на кого падет он, того и зарежем в жертву богам». Был тогда варяг один, а двор его стоял там, где сейчас церковь Святой Богородицы, которую построил Владимир. Пришел тот варяг из Греческой земли и исповедовал христианскую веру. И был у него сын, прекрасный лицом и душою, на него-то и пал жребий, по зависти дьявола… И посланные к нему, придя, сказали: «На сына-де твоего пал жребий, избрали его себе боги, чтобы мы принесли жертву богам». И сказал варяг: «…Не дам сына моего бесам». Посланные ушли и поведали обо всем людям. Те же схватили оружие, пошли на него и разнесли его двор. Варяг же стоял на сенях с сыном своим. Сказали ему: «Дай сына твоего, да принесем его богам»… И кликнули, и подсекли под ними сени, и так их убили. И не ведает никто, где их положили»

    Или здесь :

    «Религия больше и нечестивых сама, и преступных деяний рождала. Было в Авлиде ведь так, где жертвенник Тривии Девы Ифианассиной был осквернен неповинною кровью, пролитой греков вождями – героями лучшими войска… Только узрела она, что подавленный горем родитель пред алтарем предстоит, а прислужники нож укрывают… Гнусно рукою отца быть убитой» (Лукреций. О природе вещей. 1, 82–99).

  42. Большое спасибо за столь развернутый ответ – вообще то меня интересовали жертвоприношения –в славянской языческой традиции, я просто никогда не слышал о таких фактах, все таки это наша история. Майя и ацтеки жили вообще в другом полушарии – пускай ими интересуются их потомки. Итак вы привели только один эпизод – правда несостоявшегося жертвоприношения – так сказать намерения.

    \Уже во времена христианства был описанный случай, когда во время многолетней засухи волхвы каким то бабам прорубали топорами спины….\ – вот это смахивает на банальную бытовуху, какие волхвы?? Каким бабам ???? почему топор а не жертвенный нож??? Почему в спину – а где вспаривание брюха – вырывание сердца ??? какому богу приносилась жертва ????
    \ответ волхвов : дескать, что вы к нам цепляетесь, душа она сделана Богом, а тело Дьяволом, на душу мы не претендуем, а тело принадлежит нам….\ – это вообще из христианства где здесь славянское язычество ??

    Также хочу привести цитату из одной из Ваших ссылок
    / Не от жестокости люди приносили столь страшные жертвы, – скорее, от отчаяния. Слишком далек Бог. Слишком близки боги. И слишком непостоянен у них характер: сегодня помогают – завтра издеваются. И в качестве жеста последней надежды люди убивали друг друга перед идолами: может, хоть это сделает богов милосерднее…/
    Диакон Андрей Кураев

  43. "Из этого поста я уж точно сделал вывод, что вы раб….раб своих амбиций, которые вас затянули в этот омут незнания…И вы не можете(не умеете) быть объективным."

    Да уж. Тут Вы меня наповал. Не могу я (субъект) быть объективным.
    Все норовлю со своей колокольни взглянуть. На общепринятые, так сказать, факты. У которых изнанка проглядывает вполне определенная. И цель видна – меня, сомневающегося, к ногтю за сомнения, и в общее стадо…

    Кстати. Очень интересно. Год 6491 (983), указанный в Вашем посте – это не год ли расцвета язычества? Представляю себе. Никаких религий на Руси больше нет, никаких столкновений на религиозной почве, никаких душещипательных историй для доверчивых селян…

  44. \….вообще то меня интересовали жертвоприношения –в славянской языческой традиции…. \

    Если вы загляните НА ЛЮБОЙ САЙТ ЯЗЫЧНИКОВ, то можете выяснить, что они ВСЕ ведут себя от арийского корня. И это подтверждается разными науками. По этому суть славянских , греческих, римских и индийских языческих традиций одна. У них даже боги , в принципе, те же…Названия другие(Громовежец = Перун = Зевс = Юпитер), учитывая отсутствие реального (документированного) материала по славянским ритуалам, можно все таки восполнить этот пробел изучая , допустим, более документированный греческий вариант.

    \\\ответ волхвов : дескать, что вы к нам цепляетесь, душа она сделана Богом, а тело Дьяволом, на душу мы не претендуем, а тело принадлежит нам….\ –

    это вообще из христианства где здесь славянское язычество ??\\

    Ну по сути, волхвы приносили женщин в жертву, а их отмазка была связана с желанием при этом не быть сожженным заживо христианским князем.По этому они подвели юридическую базу своих деяний.

    \\Также хочу привести цитату из одной из Ваших ссылок
    / Не от жестокости люди приносили столь страшные жертвы, – скорее, от отчаяния. Слишком далек Бог. Слишком близки боги. И слишком непостоянен у них характер: сегодня помогают – завтра издеваются. И в качестве жеста последней надежды люди убивали друг друга перед идолами: может, хоть это сделает богов милосерднее…/
    Диакон Андрей Кураев"\\

    Я еще раз повторюсь : Я с пониманием отношусь к язычеству, хотя сам язычником себя не представляю. Да, если бы у нас не было на Руси христианства, возможно, каждую весну , для хорошего урожая, кого то из нас резали как барана и мы бы считали , что это нормально. В конце концов, что сделал Матросов, бросившись на амбразуру дота? Где-то, типа у Даков, люди добивались права быть принесенными в жертву. Ну а как вам современный вариант этого жертвоприношения – шахиды? У всех религий, за исключением иудаизма, существовало понятие загробной жизни. И люди в этом не сомневались, по этому , к примеру, нынешний буддист, убивая, не воспринимает это деяние , как полную смерть, а просто , как действие, переносящее убиваемого в другое перевоплощение….Примерно тоже самое себе представляли все язычники, совершающие обряд жертвоприношения. Другой вопрос…Правильно ли они себе представляли…

  45. \ И цель видна – меня, сомневающегося, к ногтю за сомнения, и в общее стадо…\
    Да бросьте вы…У вас типичное поведение религиозного фанатика….иначе вы бы не спорили с наукой, которая уже лет эдак 200 воюет с христианством…Я лично вас в христианство не зову, я вас призываю согласиться с общеизвестными фактами.Язычником(настоящим) вы(я думаю) то же не сможете стать – идеалист с фантазией. Ваше поведение описывается формулой: "против кого дружите , девочки?". Вам не нравится христианство…Вы нашли для себя красивое слово – язычество. Подчеркиваю -слово, а не религию. Сами додумали, что это, не зная , по сути ни что такое христианство, ни что такое язычество. Естественно выбрав лозунг "христианство мне не подходит, поскольку это религия рабов", вы будете вопреки научным фактам НЕ ВЕРИТЬ в человеческие жертвоприношения язычников т.к. всем понятно : НИХРЕНА СЕБЕ, УХОД ОТ РАБСТВА ТУДА, ГДЕ ТЕБЯ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ МОГУТ ЗАРЕЗАТЬ КАК СВИНЬЮ…..Это уход из рабства в свинство…

    \Кстати. Очень интересно. Год 6491 (983), указанный в Вашем посте – это не год ли расцвета язычества? Представляю себе. Никаких религий на Руси больше нет, никаких столкновений на религиозной почве, никаких душещипательных историй для доверчивых селян…\

    Скорее это время заката язычества. Христианство на Руси существовало уже 3-4 поколение, а лет через 10 тот же Владимир, который дал повод для жертвоприношения христиан…Взял да и назначил христианство государственной религией, отправив в монастыри несколько сот своих наложниц… Разумеется сделал он это не с бухты-барахты – посмотрел по сторонам, где оно это язычество? Практически все язычники потеряли власть и видимо ему не хотелось быть великим князем лесной шушеры….Что там сравнивать – христианские страны – это расцвет искусств, наук, технологий,духовности, законности и централизованной власти на больших территориях…И язычество славян : камлания волхвов в попытке привлечь богов для совершения какой нибудь очередной пакости, постоянные раздоры…Читаешь ту же Велесову книгу и удивляешься, складывается впечатление, что славянские боги как то не очень помогали своим адептам. Гоняли этих славян и в хвост и в гриву, пока они в лесах не спрятались…Типа, ну мы такие сильные, мы такие гордые, у нас такие правильные боги…но враги нас порубали на капусту…неоднократно…."их было семь, нас двадцать семь…мы дрались пока не сравнялись…потом мы бежали…если-б они нас догнали , мы бы им дали!".
    Своеобразная логика, под стать вашей. Ну я понимаю родственники индусы, страну захватили местное население к ногтю.. 5000 лет истории нарисовали, родственники иранцы – ну да, македонский их завоевал, этим признал их величие, ну и сами родственники – греки…Вот не стал Македонский завоевывать славян…Завоевывать было нечего….Землянки и избушки…

  46. "…У вас типичное поведение религиозного фанатика…"
    "…Вам не нравится христианство…Вы нашли для себя красивое слово – язычество…"
    "…Сами додумали, что это, не зная , по сути ни что такое христианство, ни что такое язычество…"

    Интересно читать о самом себе откровения незнакомца 🙂
    Для справки. Я – воинствующий атеист, не приемлющий никаких антропоморфных либо зооморфных богов. Противник дао, нирваны и самадхи.
    Причины.
    Мать – православная.
    Отец – лютеранин. Племянник лютеранского пастора (тонзура, целебат, все, как положено). Фамильная кирха в Риге. Гравированные бронзовые таблички с именами всех моих предков перед входом.
    Бабушка по отцовской линии – польская "ревностная" католичка. Дева Мария -единственное словосочетание, произносимое без акцента.
    Прадед по материнской линии – грек, коптская церковь.
    Следствие.
    Изучение ВСЕХ мировых религий. Поиск первоисточников большинства известных переводов на "плохой старославянский" и "хороший английский" библейских, евангельских и ведических текстов. Помощь родственников-греков в правильном прочтении греческих текстов Евангелий.
    Выводы. Уже сделаны. До меня.

    "Толпа – это собрание людей, живущих по
    преданию и рассуждающих по авторитету"
    Виссарион Белинский
    "Знаки и символы управляют миром,
    а не слово и не закон"
    Конфуций

  47. \Я – воинствующий атеист,\

    Повторяю : …У вас типичное поведение религиозного фанатика…Атеизм – это извращенный вариант религии. Как правильно было сказано в одном кино : одни люди верят, что Бог есть, другие нет. Но это то как раз не страшно…Страшно что вы пишите :
    \Изучение ВСЕХ мировых религий. \
    Если у нас с вами возникли дискуссии по поводу человеческих жертвоприношений? то что-то вы не то изучали….Типа "я видел небо…пустое место…". Еще раз, я не хочу и не могу вас призывать стать верующим во Христа, откуда я знаю, может у вас такого органа нет, что бы верить….Но пожалуйста, не употребляйте в дискуссиях дезу и лозунги, которые невозможно просто перевести на русский язык : типа "Христианство – религия рабов"

    Перечень ваших причин для атеизма не впечатляет, что тут скажешь, у среди евреев бывают пьяницы….Гораздо больше меня интересует ваше образование и хобби, чем перечень бедных родственников…

    \"Толпа – это собрание людей, живущих по
    преданию и рассуждающих по авторитету"
    Виссарион Белинский\

    Дурак этот Белинский….Толпа по преданию не живет, у нее вообще не может быть предания. Предание – это удел ОБЩЕСТВА т.е. элемент культуры.

  48. Я интересовался этим вопросом, посещал сайты атеистов…ничего оригинального – за неимением научных доказательств отсутствия Бога, они верят, что его нет….Более того, последние данные науки ставят эту религию ПОД БООООЛЬШОЕ СОМНЕНИЕ….

  49. Уважаемый автор, Вигарис Смелтерс.
    Спасибо за замечательную статью.
    Я ее разместил в своем жж.

  50. отдельный чел пишет
    Первый,кто предложит СИСТЕМУ идеологического и морального порядка,победит и получит все.

    Что это он получит, уж не власть ли?

    Кому нужно система, идеологического и морального порядка, тот ее имеет.
    Дело не в системе.
    Каждый человек должен сам отвечать на свои вопросы .
    И естественно, он должен эти вопросы себе задавать. Главные вопросы человечества.
    Именно эти Человеки-Творцы и будут отвечать на новые вызовы эволюции.

    А животные уйдут со сцены в небытие.

  51. "…гораздо больше меня интересует ваше образование и хобби…" (с)KSA2

    Рост, вес, возраст, фото в фас и профиль, отпечатки пальцев 🙂
    Когда вы последний раз встречались с подозреваемым в дурости Виссарионом Белинским? 🙂

Leave a Reply

Your email address will not be published.