Социализм Третьего Рейха и Гётц Али

Официальная история практически любого государства или народа строиться преимущественно на мифах, никто не оспаривает их необходимости, мифы нужны чтобы придать чувство уверенности маленькому человеку, дать ему чувство причастности к чему-то большому и Великому, и здесь, надо сказать, без мифов никак не обойтись, ибо каждому хочется быть причастным именно к Великому и большому а не к маленькому и незначительному. В последнее время на этом поприще даже возник некий жанр “фольк-хистори”- когда пишется приятная сознанию маленького обывателя мифология которая затем уже считается историей, так возникают легенды о необыкновенной древности легендарных укров или казахских корнях Чингиз-Хана. Наверное закономерно что “фольк-хистори” в совершенно невероятных формах развивается у молодых наций и народов, об этом хорошо известно нашим выходцам из республик бывшего СССР. Впрочем, свою “историю” строят не только вновь образованные государство на просторах бывшего СССР но и более старые и маститые члены “международного сообщества”, разница только в уровне профессионализма пишущих и наработанных приёмах и методах.

В этом отношении положение Германии уникально, если другие народы пыхтят и строят свою историю на платформе собственного, зачастую мнимого величия, то у нас дела обстоят несколько иначе – приветствуется всякое мнение которое собственный народ обезвеличивает. Понятно, что Германия проиграла войну а святое дело победителей писать историю побеждённых, чтобы запечатлеть события себе на славу и на горе побеждённым, в этом факте для исторической науки нет ничего нового. Нечто новое появилось после поражения Германии в последней войне, победители поразмыслив решили, что если они будут писать эту историю сами то для немцев она никогда не будет достаточно убедительной, а раз так то всегда будут иметься попытки эту историю подпрпавить или ревизовать, поэтому было решено приобщить к славному делу обезвеличивания немецкой истории беспринципных личностей из числа автохтонного населения. Всегда найдуться люди которые предпочтут иметь дивиденты на всеобщем горе или несчастье, так и в Германии нашлось достаточное количество владеющих пером людей решивших заработать на собственном национальном унижении и таковых оказалось не мало. Ими считается за долг поддерживать в немцах чувство вечной вины за преступления последне мировой войны, и, поэтому-де, историю той войны стоит переписывать снова и снова, чтобы она была актуальной и соответствовала духу времени, в котором живёт историк. В последнее время появилось новое толкование феномена нацизма в исполнении немецкого историка, турецкого происхождения, Гётца Хайдара Али (“Народное государство Гитлера-грабёж, расовая война и национальный социализм”) который не нарушает этой традиции и подаёт свою версию под моральным соусом, соответствующим духу сегодняшнего весьма несовершенного и полного противоречий времени.

Непременной целью историка, особенно современного немецкого, изучающего этот не простой период германской истории заключается в том, чтобы ещё раз дать ответ на вопрос, которым в Германии задаются со времён падения Третьего Рейха: “Как это, не смотря на всё, могло произойти?”, каждое своё исследование демократические историки начинают с вопроса о том, каким образом образовалось общеизвестное слияние народа и государства, способное на то, чтобы развязать мировую войну. Каждый раз эти историки довольно простую комбинацию из решительного и принципиального руководства и здорового патриотизма масс запутывали бесчисленными теориями о запугивании, совращении, насилии и магических способностях к манипуляции в различных вариациях. Не пытаясь особо изобретать велосипед Гётц Али уверенно следует этим курсом и преподносит нам новый вариант тезиса о коллективной вине: материальный подкуп со стороны властей и продажность народа, он полагает, что нацисты просто покупали немецкого “маленького человека”, перераспределяя в его пользу собственность уничтожаемых по всей Европе евреев и давая ему возможность обогащаться в ходе военных компаний. Гитлер, гауляйтеры, вся национал-социалистическая верхушка, как классические политики-популисты, постоянно озабоченные настроениями управляемых, эдакая “услужливая диктатура” по отношению к подавляющему большинству немцев, которые “чуть ли не каждый час задавались вопросом, как обеспечить и повысить удовлетворение масс”.

В успешной социальной политике национал-социалистов Али видит попытку подкупа в чудовищных размерах. При “национально-социалистической политике народного благоденствия” социальные блага лились на рядовых арийцев словно из рога изобилия, компенсация семьям за ущерб от войны, ссуды супружесуим парам, пособия на ребёнка, повышение суммы, не облагаемой налогом и многое прочее было направлено на то чтобы купить расположение среднего немца, даже судебные исполнители были обязаны проявлять “социальную чувствительность”.

По определению Али вовсе не патриотизм и национальное унижение заставило немцев примкнуть к “преступному режиму”, а всего лишь корыстные побуждения и низкий материализм двигали ими. Немецкий народ в целом предстаёт как армия изнеженных и бесхребетных потребителей, которые с радостью дали принести себя в жертву победе Германии, потому что не должны были за это раскошелиться, платили справедливые налоги и иногда получали резрешение ограбить польскую или украинскую хату.

Центральной темой изысканий Али является национал-социалистическая политика финансирования войны и финансовые источники национал-социалистического экономического чуда, по его мнению такой беспрецедентный экономический подъём был возможен исключительно благодаря ограблению германских и европейских евреев а также благодаря ограблению оккупированных территорий. Другими словами уничтожение евреев было исключительно инструментом государственной социальной политики, «Холокост, – заключает Али – остается непонятым, если не анализируется как самое последовательное массовое убийство с целью грабежа в современной истории», при этом досадный факт, что экономический подъём страны состоялся без каких либо внешних вливаний и ещё до каких либо еврейских или иных экспроприаций не принимается в расчёт как величина которой можно пренебречь.

По мнению Али бюджетная политика Гитлера была с самого начала авантюрной, ориентированной на ожидаемые будущие прибыли, перевооружение Германии, позволившее ликвидировать безработицу и резко повысить покупательную способность масс, осуществлялось за счёт кредитов, приведшую к росту внутреннего государственного долга. Бюджеты сводились с огромным дефицитом, и к концу 1937 г. Германия стояла на пороге банкротства. Выход был найден во внешней экспансии (аншлюс Австрии, захват Судетской области, а затем и остальной Чехословакии) и экспроприации евреев (путем наложенного на них после «Хрустальной ночи» «штрафа» в размере 1 млрд. рейхсмарок, а затем «аризации» еврейской собственности).

Подобное умозаключение видится не вполне логичным и абсолютно не обоснованным, ибо современная война всегда связана с очень большими государственными расходами, никакая агрессия или экспансия, никакие экспроприации в краткосрочной перспективе не могут спасти государственные финансы от инфляции а само государство от банкротства, скорее даже наоборот, поскольку война удовольствие весьма дорогое, то этой мерой ситуацию можно только усугубить и угробить национальную валюту, что и произошло в последствии с рейхсмаркой. В связи с этим очень характерен пример войны Джорджа Буша в Ираке, когда была захвачена очень богатая ресурсами страна но война всёже принесла Соединённым Штатам колоссальные государственные убытки в сотни миллиардов долларов, и при чём конца этим расходам не видно. Действительно ли ограблением 1 % населения можно обеспечить благополучие целой нации да ещё плюс к этому вести на эти средства мировую войну? Гётц Али отвечает на этот вопрос положительно, однако некоторые честные историки ставят под сомнение это его утверждение и считают его несостоятельным.

В 1933 году в Рейхе проживало около 500 000 евреев, после присоединения Австрии прибавилось ещё 200 000, до 1939 года, по данным израильского историка Иегуды Бауэра, из Рейха эмигрировало 405 000 евреев, по протоколам на процессе Эйхманна до 31 октября 1941 года страну покинуло 537 000 евреев. Эмигрировавшим евреям разрешалось вывозить собственные средства, а оставляемая недвижимость возмещалась государством, хоть и не в полной мере. Государственную казну пополняли не средства от реквизиций и штрафов а от ежегодно растущих налоговых отчислений, обеспеченных значительным экономическим ростом. Так все налоговые отчисления с 1933 года по 1939 год увеличились в два раза, с 6,6 млрд. рейхсмарок до 17 млрд., что всегда и составляло основу бюджета, только отчисления в подоходный налог, ввиду увеличившихся доходов, увеличились за этот период с 1,3 до 5,5 млрд. рейхсмарок. Никогда и нигде не удавалось увеличить благосостояние большой нации за счёт ограбления меньшинства, это мы хорошо можем видеть на примере послереволюционной Советской России, где было ограблено не 1% населения, а целые классы и сословия, и тем не менее всей нации никаких улучшений это не принесло, и даже наоборот – новые бедствия и страдания.

Само собой разумеется что Али не приводит достаточно убедительных документов подтверждающих его позицию как историка по этому поводу, по одной весьма банальной причине, что документов подтверждающих факт передачи еврейских денег в германские военные кассы нет, вместо этого он использует домыслы, и выдумывает всякие замысловатые схемы, что якобы те деньги, что были вырученны от продажи еврейского имущества, обходными путями, переводя с одного счёта на другой, при активном участии чиновников оккупационных администраций, вовлекая в эту практику финансовые ведомства этих стран, оседали в конце концов в этих кассах. При этом все переговоры должны были бы вестись устно, может быть даже шёпотом или с использованием жестикуляции, ни в коем случае не должны были быть задокументированы на бумаге, чтоб не дай бог об этом кто нибудь прознал и не стал стыдить национал-социалистическое руководство на весь мир. Гитлеру и его соратникам в этом случае придаётся характер некой воровской малины, которая всяческими ухищрениями пытается скрыть свои воровские делишки. Правда в этом случае из внимания ускользает тот факт, что Гитлер со своими руководством строил тясячелетний Рейх и прятаться по тёмным углам деля награбленное у них просто не было достаточных оснований, ведь они ещё не знали что войну проиграют и спустя 50 лет после её окончания найдётся некий борзописец который внесёт свою лепту в очень уж услужливую послевоенную историографию тем, что начнёт весьма не добросовестно копать финансовую деятельность вышеупомянутого, давно уже канувшего в лету, Рейха и его союзников.

Много вопросов оставляет и утверждения Али о том, что две третьих военных расходов Рейха приходилось за счёт оккупированных и союзных государств, к этому мнению он пришёл анализируя государственные бюджеты военных лет. Его намеренные натяжки в этом вопросе не оставили без внимания многих историков, один из них английский историк в области экономики Адам Тооце отметил: ” Масштаб военных расходов понесённых народом лучше всего мерить не по бюджету военных лет, а по произведённому социальному продукту за это время. Именно размеры этих расходов, а не формальный расклад бюджета, составляют разногласия между мной и Али. И не только между нами, но и между Али и всей историей экономики. Возьмём критический 1942 год, все военные расходы составили 69 % нетто-национального продукта, из них 52% поступили с самого Рейха и 17% внешние вклады, итого в состоянии 3:1. Именно исходя из этих расчётов, а не из неких реинтерпретаций некоторых статей бюджета нужно исходить, в результате которых иностранный вклад в военные кассы находится в пределах 25%, которые я противопоставляю 70% Али”. Другими словами тот метод которым пользовался Гётц Али при составлении своих предположений является домыслы и изрядная доля фантазии, когда уже наработанные в исторической науке методы отвергаются и изобретаются новые, лишь бы они входили в уже созданную теоретическую конструкцию.

Чтобы по достоинству оценить те времена о которых пишет Али необходимо наверное вспомнить о том в каком состоянии находилось германское государство на момент прихода к власти национал-социалистов. А ведь это было время массовой безработицы и массовой нужды, ваймарская республика не оставила хорошей памяти о себе, царила всеобщая безнадёга и растерянность, парламентская чехарда в эшелеонах власти и совершенно беспомощные политики. К этому стоит добавить национальное унижение после проигранной войны, версальский диктат и небывало заоблочные репарации, которые правящие политики согласились платить. Ком, казалось бы, неразрешимых социальных проблем нарастал, выход правящие классы нашли очень простой – всё время увеличивающиеся внешние заимствования, которые к 1933 году достигли невероятно большой по тем временам сумме в 25 млрд. рейхсмарок, только по процентам за которые нужно было платить 2 млрд ежегодно.

Национал-социалисты приняли в 1933 году государство-банкрот, с семью миллионами безработных, пустыми государственными кассами и разрушенной экономикой. “Работы и хлеба” обещали национал-социалисты и своё обещание выполнили, пусть даже им пришлось идти и новыми непроторенными путями.

Социализм

Имеется целый ряд определений социализма, но любое из них под этим термином подразумевает общество основанное на принципах социальной справедливости.В мировой истории имеется несколько версий претворения этой идеологии на государственном уровне,наиболее близкая для нас это версия социализма в СССР, которая известна многим нашим людям отнюдь не понаслышке. И как раз по этой причине некоторые ассоциируют социализм именно с политической системой СССР и его саттелитов, но, если та система и была социалистической то только одной из его “версий”, весьма своеобразно трактующей сам принцип социальной справедливости. Между тем в современном западном мире,а также странах бывшего СССР, по понятным причинам, очень слабо отражён германский опыт построения социализма, судьба которому отвела всего лишь коротких двенадцать лет, но, как раз и поэтому очень впечатляют достигнутые за этот короткий период огромные успехи в социальной политике,темпах роста промышленности и сельского хозяйства. Только с 1936 по 1939 год объём общего промышленного производства рейха вырос на 37%, за 1939 год Германия произвела 24 миллиона тонн чугуна (что составило 22% общемирового производства) 22,3 млн. тонн стали (24%), 333 млн. тонн каменного угля, а по производству искусственного каучука и металлообрабатывающих станков заняла устойчивое первое место. Экспорт чёрных металлов Германией превысил подобный американский показатель вчетверо.

Главным отличием германского опыта социализма от тоталитарной сталинской системы в СССР в том, что в последнем все усилия государства были направлены на воспитание огромной нации, создания “новой человека”, и ради достижения этой недосягаемой цели были положены миллионные жертвы. Нацизм же вообще отвергал принцип классовой борьбы, и его социальная политика была прежде всего расовой политикой, то есть социальную политику национал-социалисты понимали как инструмент воспроизводства здорового народного тела, на это же была ориентирована и экономическая политика, и геополитика Третьего Рейха. В этом отношении руководители Рейха были всегда верны своим принципам которые Гитлер изложил в “Майн кампф”: “Государство не имеет ничего общего с конкретной экономической концепцией или развитием … Государство является расовым организмом, а не экономической организацией. Внутренняя сила государства лишь в редких случаях совпадает с так называемым экономическим процветанием; последнее, как свидетельствуют многочисленные примеры, указывают на приблежающийся крах государства”. У Гитлера не было устойчивых представлений о том, как следует строить экономику, но он был твёрдо убеждён, что никакой специфической экономической политики не существует, нужна только твёрдая власть, и, надо сказать, что это представление Гитлера отражало общие немецкие представления об экономике, коренящиеся в немецком менталитете.

Природа германского национал-социализма, как социального государства, появилась не на пустом месте, традиции патерналисткого характера государства восходят ещё к прусскому королю Фридриху II, а со времён Бисмарка Германия имела лидирующие позиции в социальной политике и к моменту прихода Гитлера к власти эти позиции сохранила. Социальная политика Третьего Рейха была наследницей старой традиции, прежняя система социальных гарантий осталась незатронутой и развивалась в прежнем направлении и заранее заданными темпами. Великий кризис 1929 года стал причиной пролетаризации и обнищания среднего слоя Германии, и национал-социалисты смогли использовать сформировавшуюся в условиях кризиса склонность немцев к переменам в сочетании с преемственностью в социальной политике. Сам Гитлер видел в социальной политике прежде всего средство национальной мобилизации и консолидации. Он писал в “Майн кампф”: “Национал-социалистические работодатель и рабочий должны сообща трудиться на благо нации. Классовые же предрассудки и противоречия должны мирно разрешаться к общему удовлетворению в сословных палатах … Мы хотим воспитать немецкий народ таким образом, чтобы он избавился от безумного сословного высокомерия, тёмной веры в сословный порядок, ложной веры в то, что следует ценить только умственный труд, чтобы он верил в то, что любая работа облагораживает, что он сознавал, что стыдно ничего не делать для своего народа, никак не содействовать укреплению и умножению достояния нации”.

Если сравнивать коммунистическую, полностью огосударствленную, экономику СССР с национал-социалистической в Германии, то в последней отношения собственности в экономике, после прихода национал-социалистов к власти, остались без каких-либо внешних изменений, однако придя к власти нацисты поставили экономику под полный собственный контроль и у них, по существу, была создана не плановая, как в СССР, а командная экономика, которую они перестроили по собственному усмотрению. До прихода к власти национал-социалистов положение немецкой экономики, ввиду кризиса, было очень тяжёлым, и чтобы вывести её из депрессии нужны были кардинально новые радикальные средства, на которые национал-социалисты были изначально готовы.

В первую очередь по закону о чрезвычайных полномочиях от 24 марта 1933 года они устранили парламентский контроль над бюджетом, несколько позже земли и коммуны были оттеснены от принятия экономических и финансовых решений. Национал-социалисты сразу развили интенсивную деятельность во всех направлениях политики и со временем к ним в руки перешли практически все государственные полномочия, началом этому послужило объединение Гитлером поста президента и канцлера, после смерти действующего президента фон Гинденбурга (2 августа 1934 года), после чего все важные посты в правительстве оказались в руках соратников Гитлера.

Единственным государственным органом удерживающим относительно независимые позиции вплоть до 1937 года оказался рейхсбанк, председателем которого Гитлер назначил крупного финансового специалиста Ялмара Шахта, перед которым была поставлена задача найти средства для борьбы с безработицей и на реализацию программы вооружений, с которой тот замечательно справился.

Хотя Гитлер и не распологал генеральным планом преобразования экономики и общества, система национал-социалистического государства давала ему возможность массовой мобилизации на основе огромного потенциала необыкновенно высокой общественной интеграции, стоит наверное заметить, что большое значение при этом имела сама харизматическая фигура фюрера. Социальное измерение экономической политики для Гитлера всегда играло определяющую роль, так придя к власти он сразу же установил строгий контроль над ценами и зарплатой, не смотря на жёсткость этих мер рабочие перестали чувствовать себя париями общества, что ещё больше добавило популярности Гитлеру.

Финансовая политика

Основной заявленной целью национал-социалистов в области экономики было вывод страны из системы рыночных отношений, что не могло пройти безболезнено и требовало экстренных мер, поскольку валюты на закупку промышленного сырья катастрофически не хватало а растущая милитаризация требовала этого сырья всё больше и больше то эту проблему решили следующим образом: 9 сентября 1936 года был принят четырёхлетний план разработанный лично Гитлером, целью которого было увеличение производства железа, стали, синтетического топлива, буны и эрзац-шерсти, основой этого плана были значительные финансовые вливания из государственного бюджета. Ради наиболее эффективного использования дефицитного сырья эксплуатацию железнорудных месторождений в районе Зальцгиттер взяло на себя государственное предприятие “Заводы Германа Геринга”.

Поскольку краеугольным камнем национал-социалистической финансовой политики был отказ от привлечения в экономику иностранного капитала то в качестве альтернативы ему они создали параллельные внутренние деньги. Предназначенные исключительно для финансирования производства вооружений. Не имеющие свободного обращения на финансовом рынке вне Германии. Сначала, в 1934-35 годах такими деньгами были векселя Металлургического научно-исследовательского общества (Mefo). Их иммитировали для оплаты вооружений фирмам-поставщикам, они гарантировались государством но могли использоваться лишь промышленными предприятиями работающими на войну. Из 101,1 миллиарда марок расходов немецкого бюджета в 1934-1939 году, не менее 20 миллиардов марокпредставляли из себя векселя Mefo, то есть инвестиционные деньги, не имеющие хождения на рынке , а посему-не создающие инфляционного давления на экономику.

С 1938 года вместо денег имперское кредитное управление фирмам-производителям начало выплачивать “денежные переводы за поставку” со сроком погашения в шесть месяцев. С 1939 года 40% военных заказов начало оплачиваться так называемыми “налоговыми квитанциями”, которыми подрядчики имели право рассчитывться с поставщиком. Чтобы избежать “бегство капиталов” за границу, в 1937 году было издано “положение о немецких банках”, по которому ликвидировалась независимость государственного банка, прекращался свободный обмен марки на иные валюты. А “Закон о государственном банке” 1939 года вообще снял все ограничения по предоставлениюгосударственного кредита – надобность в параллельных деньгах отпала а марка возросла втрое. С 1934 года по так называемому “Новому плану” внешняя торговля перешла под полный государственный контроль, а все предприятия вошли в состав семи “имперских групп промышленности”.

С помощью этих мер удалось изменить структуру инвестиций в пользу военной промышленности, что, в свою очередь, способствовало усилению конъюнктуры в тяжёлой промышленности: машиностроении, автомобилестроении, химической промышленности, самолётостроении и электроэнергетике.

Несомненным успехом нацистской финансовой политики было то, что беспрецедентный экономический подъём произошёл без иностранных инвестиций, без привлечения иностранных кредитов, без участия международных и вненациональных финансовых институтов.

Ликвидация безработицы

Самым серьёзным успехом национал-социалистов в области социальной и экономической политики было ликвидация безработицы. Ко времени их прихода к власти 36% немцев жило на пособие по безработице, для устранения этого социального зла был принят “Закон об ослаблении безработицы”, он предусматривал передачу коммунам около 1,5 млрд. рейхсмарок на реализацию программы занятости, осуществление общественных работ, жилищное строительство, мелиорацию. Большое значение при организации общественных работ имела программа строительства имперских автобанов, на эти цели было дополнительно израсходовано 3 млрд. рейхсмарок и занято 137 тыс рабочих, при этом средства на это строительство изымались из касс на страхование по безработице. Усилия нацистов на этом не лёгком поприще стали сказываться очень быстро, уже к июлю 1933 года, менее чем за полгода, количество безработных снизилось с 5,014 млн в 1932 году до 4,464 млн, а к 1934 году снизить её ещё вдвое, до 2,7 млн, и почти полностью ликвидировать её к 1937 году. Отнюдь не маловажным было то что подобные успехи, воспринимаемые многими тогда как чудо, были осуществлены без инфляции, стабильных ценах и зарплате.

Национал-социалисты хорошо понимали важность решения этой задачи, ибо их будущее, будущая роль их партии в государстве зависило прежде всего от того на сколько успешно они решат именно эту задачу,так Гитлер на конференции штатгальтеров 6 июля 1933 г. заявлял: “У нас одна задача-работу всем, работу и ещё раз работу. Только ликвидировав безработицу, мы завоюем самый прочный и устойчивый авторитет”. Успешная ликвидация безработицы как ни что другое способствовало упрочению позиций НСДАП в обществе и усилила веру немцев в харизму Гитлера, которая стала столь значительна что играла уже роль своеобразного и очень действенного национального консенсуса всех слоёв немецкого общества.

“Пирамиды Третьего Рейха”

После прихода к власти Гитлер заявлял: “если раньше жизненный уровень народа измерялся протяжённостью железных дорог, то в будущем он будет определяться протяжённостью автомобильных дорог”. С подачи Гитлера пропаганда сразу же окрестила этот проект “пирамидами Третьего Рейха”, который имел также огромное пропагандистское значение. Поскольку безработица в Германии сокращалась а взносы на страхование по безработице сохранились то Гитлер приказал финансировать из этих средств строительство дорог. Необходимую техническую поддержку и инженерное обеспечение проекта взял на себя талантливый инженер-дорожник Фриц Тодт, в июне 1933 года Гитлер назначил его “генеральным инспектором дорог”, он руководил 15 строительными управлениями с 6000 управленцев-инженеров и администраторов. Надведомственный аппарат Тодта оказался чрезвычайно эффективным а результаты их труда наглядными, автобаны стали неким – “чудом из гранита и асфальта” полюбоваться на которое устремились толпы иностранных туристов. Кроме того автобаны имели большое мобилизационное и культурное значение, явившись прецендентом ландшафтной архитектуры. Тодт заставлял подчинённых искать такие технические решения, при которых техника и природа могли гармонировать друг с другом. “Путешественники, – писал Тодт – должны не только максимально быстро, удобно и безопасно перемещаться, но и наслаждаться красотой ландшафта. Быстрая езда позволяет воспринрмать красоту природы в иных, более крупных масштабах. Нужно учитывать ритм простора и закрытых пространств, высоты и низин, степи и леса”. Особое значение придавалось расположению и архитектуре многочисленных мостов. Их строили то в виде римских акведуков, то средневековых крепостных сооружений, то в стиле модернизма. Поэтому немецкая сеть автобанов считалась самой красивой в мире. Немецкие автобаны состояли из двух линий прочного дорожного покрытия по 7,5 м шириной,между ними шла трёхметровая полоса зелёных насаждений,каждая линия была разделена на два полотна,справа от каждого из них находилась полоса для стоянки. В отличии от других стран пользование дорогой в Германии было бесплатным. К мая 1939 года была готова половина из запланированных 6900 км дорог.

Помимо помощи в борьбе с безработицей автобаны должны были стимулировать моторизацию страны, для этой цели было стимулировано создание “народного автомобиля”. По поручению Гитлера Лей создал “общество подготовки к созданию немецкого народного автомобиля” (Gesellschaft zur Vorbereitung des deutschen Volkswagen mbH), руководство которым поручили У.Лафференцу, главным конструкторами знаменитого “жука” стали Ф. Порше и Й. Верлин. Была расчитана и примерная цена народного автомобиля-она должна была составлять в пределах 990 рейхсмарок, что составляло примерно трёхмесячную зарплату рабочего, продавать эти автомобили планировалось в кредит, каждый желающий могбы его получить отчисляя еженедельно в течении неполных четырёх лет 5 марок, что было совсем не обременительно даже для рабочих низкооплачиваемых профессий.

26 мая 1938 года Гитлер заложил первый камень в фундамент завода “Фольксваген”. ДАФ инвестировал в его строительство 300 млн. рейхсмарок-и к июлю 1939 года завод уже дал первую продукцию. Всего до 1 сентября 1939 года было построено всего 630 “жуков”, затем помешала война, завод перешёл на производство военной техники войны.. По настоящему народным автомобилем “жуку” суждено было стать уже после войны.

DAF

На смену распущенным после 1 мая 1933 года профсоюзам пришла новая организация, ставшая со временем самой массовой в Германии ДАФ (DAF – Deutsche Arbeiterfront) – “Немецкий рабочий фронт”, во главе которого находился бессменный его лидер, один из близких и преданных соратников Гитлера Роберт Лей. По функциям ДАФ стремилась полностью заменить собой профсоюзы, не случайно символом ДАФ стал молот и зубчатое колесо – подражение серпу и молоту. ДАФ формировал и нёс ответственность за социальную политику рейха, к началу войны в нём было 30 млн. членов и почти 44 тыс. функционеров, материальной предпосылкой роста могущества организации стала конфискованная собственность профсоюзов. После образования 10 мая 1933 года ДАФ постепенно стала превращаться в универсальную общественную организацию, занятую обучением и воспитанием производственных кадров, а также организацией отдыха и развлечений трудящихся, он был единственной нацистской организацией в области социальной политики и обладал самыми устойчивыми позициями в этой важной сфере жизни общества. Решающим значением для формирования финансовой базы ДАФ было согласие работодателей отчислять членские взносы вместе с налогами из зарплаты рабочих,к 1939 году около 70 % предприятий перечисляли членские взносы, доход ДАФ в 1939 году 539 млрд. рейхсмарок – в три раза больше чем у партии.

С помощью ДАФ Лей пытался создать бесконфликтную и дружную народную общность, воплотить изначально провозглашённую национал-социалистами цель – создание “народного государства”. Главными компонентами его кредо были: развитие государства всеобщего благосостояния, улучшение возможностей социального роста для каждого человека, а также достижение социального согласия путём укрепления единства народа. Со временем ДАФ превратился в суперведомство с широкими полномочиями и возможностями давления на предпринимателей, хотя зарплата в рейхе с 1933 года была практически заморожена ДАФ тем не менее добивалась от последних значительных уступок: более продолжительных отпусков и обеспечения лучших условий труда. По инициативе ДАФ был принят закон по которому рабочие зарплата которых не достигала 183 марок освобождались от налогов, и предприниматели не случайно видели в ДАФ “огромный динамичный профсоюз”. Лей часто вступал в конфликты с предпринимателями, зачастую занимая жёсткую позицию он оправдывал её: “Не надо говорить, что наши социальные мероприятия – это излишества, наоборот, они являются высшей степени хозяйственности. Предприниматель, который не понимает этой логики, – не хозяйственник и не немец”. Достижения ДАФ были весьма значительны, он действительно поднял социальный статус рабочего. В предвоенные годы ДАФ много занимался организацией материального вспомоществления; важную роль играла пропаганда, с помощью которой ДАФ пытались повысить чувство достоинства рабочих и из париев общества превратить их в его полноценных и достойных членов. Многие программы ДАФ увенчались значительными успехами,так, программа “Красота труда” (Schöncheit der Arbeit) привела к облегчению условий труда на предприятиях, Лей говорил: “я буду стараться внушить народу такой рабочий этос, который помог бы ему узреть в труде нечто прекрасное и возвышенное. Я буду стремится к тому,чтобы наши заводы и фабрики стали храмами труда, я буду стремиться сделать рабочих самым уважаемым в Германии сословием”.

К программе “Красота труда” был подключён и главный архитектор рейха Алберт Шпеер, которму был поручён отдел “Эстетика труда” занимающийся преобразованием немецкой промышленности. В этом отделе Шпеер с коллегами вели работу с предпринимателями, и те переооборудовали заводские корпуса,расставляли цветочные горшки,отмывали окна и расширяли их площадь, учреждали на заводах и фабриках столовые, бывшие тогда большой редкостью. Это ведомство активно занималось и бытовыми условиями рабочих на производстве – гигиеной,питанием, а также жилищными условиями на тех производствах, где людям приходилось длительное время трудиться вдали от дома. Характерно и то, что само ведомство никакими средствами не располагало и оказывать прямого давления на предпринимателя тоже не могло, ему приходилось действовать лишь морально и большинство предпринимателей охотно шли на встречу а часть работы коллективы предприятий осуществляли бесплатно в свободное время. Результаты работы ведомства были впечатляющими, уже в 1936 году ведомство отчитывалось, что ревизовано 70 тысяч предприятий, на заводах построено десятки тысяч кухонь и столовых, бассейнов и спортивных площадок, на общую сумму 1 млрд. рейхсмарок.

ДАФ имела возможность материально поддерживать рабочих в случае болезни, потере рабочего места и травмы на производстве. Важнейшим направлением социальной политики считалось жилищное строительство и социальное страхование, хорошая и просторная квартира была важнейшим фактором в области создания и защиты здоровой семьи, а социальное страхование по болезни и старости дать уверенность в завтрашнем дне. Для преодоления проблем с жильём ДАФ и правительство широко использовало налоговые льготы, субсидии и дарственные. Было развёрнуто широкое жилищное строительство, так если в 1932 году было построено 141 000 квартир, то в 1933м уже 200 000 а три года спустя 300 000. Вновь образованным молодым семьям выдавались ссуда на покупку и строительство жилья в размере 1000 мрок под 1% годовых, после каждого рождённого ребёнка 25% этой суммы списывалось. Законом были введены ограничения на квартплату, для рабочих она не должна была превышать 26 рейхсмарок, что равнялось примерно одной восьмой частью средней зарплаты.

В рамках программы “Институт труда” (Arbeitswissentschaftliche Institut der DAF) были разработаны новые концепции политики в сфере зарплаты, профессионального обучения и здравоохранения, так, программа предусматривала введение государственной пенсии вместо практикуемых отчислений в счёт будущих пенсий.

Вопросами организации и планирования отдыха рабочих занималось организация “Сила через радость” – КДФ (KdF – Kraft durch Freude); она, к примеру, предлагала немцам ранее для них не известные поездки в отпуск, в том числе и за границу, которые осуществлялись через ведомство туризма,путешествий и отпуска руководимое Бодо Ляференцем. Это ведомство охватывало практически все направления туризма. Организовыввались однодневные туристические поездки по стране, проводились вылазки на природу на велосипедах, пешком или в комбинации с автобусной экскурсией, практиковались туристические поездки всем коллективом предприятия или семейные путешествия по вполне доступным ценам. Существовали двухнедельные просветительские поездки по Рейну, Австрии или в Шварцвальд. Для организации морского туризма в дополнение к используемым старым судам было заложено два корабля-близнеца “Вильгельм Густлов” и “Роберт Лей”,по 25 тыс. тонн водоизмещением каждый. Недельный круиз на Мадейру на таком судне стоил 150 рейхсмарок, включая дорогу и 5 – 6 разовое питание. До КДФ поездка на Мадейру была доступна только состоятельным людям и стоила около 400 рейхсмарок. КДФ и её программа для отпускников была революционной в области массового туризма, до этого ещё ни одно государство подобного охвата социальных реформ, и как раз поэтому эта программа служила своеобразным символом национал-социалистического режима и предметом зависти рабочего класса за рубежом.

Идеологическая работа ДАФ была сосредоточена в ведомствах “Праздники” и ” Народное образование” (Volksbildungswerk), оно включало в сферу своей деятельности народный театр и самодеятельность, народные развлекательные программы. С помощью сети отделений ведомство организовывало массовое посещение трудящимисятеатральных спектаклей и концертов с классическим репертуаром, для рабочих билеты на концерты и в театр дотировались КДФ (в берлинскую оперу билет для рабочего стоил 1 рейхсмарку), средства на дотацию поступали от ДАФ, самой богатой общественной организации Третьего Рейха. Это ведомство организовывало даже поездки рабочих на Байройтский фестиваль музыки Вагнера, недельное пребывание на котором стоило всего 65 рейхсмарок и было по карману практически каждому рабочему.

КДФ была очень популярна, до 1939 года в её туристических программах приняло участие свыше 7 млн. немцев, ещё 35 млн. в организованных КДФ пикниках, в 1934 году в туристические туры отправилось 2 млн человек, в 1935 году – 3 млн, в 1936году – 6млн, а в 1937 году – 9 млн человек. До начала 1938 года было зарегистрировано 384 морских путешествий и 60 тыс. других мутешествий. В 1939 году, непосредственно перед войной различными мероприятиями КДФ был охвачен каждый второй немец и не в последнюю очередь благодаря ей национал-социалистический режим заручился поддержкой самого самого дисциплинированного и квалифицированного рабочего класса в мире.

Аграрная политика

Из идеологических соображений очень важной для национал-социалистов являлась аграрная политика, в отличии от политики Сталина, где крестьянство счиатлось отсталым слоем и рассматривалось как препятствие в реализации создания нового социалистического общества, у национал-социалистов присутствовал очень сильный элемент аграрного романтизма, где крестьянство считалось здоровой основой нации и день немецкого крестьянина отмечался как один из важнейших национальных праздников. Имперским министром продовольствия и сельского хозяйства стал ведущий специалист партии в области крестьянской политики Вальтер Дарре, ставший также одновременно главой Союза кормильцев рейха и импреским руководителем крестьян (Reichsbauerführer). В сельском хозяйстве был введён корпоративный принцип-все участники сельскохозяйственного производства были включены в “имперское продовольственное сословие” (RNS, Reichsnährungsstand), которое было разделено на 20 крестьянских корпораций (Landes bauernschaften), которые,в свою очередь,делились на 515 окружных корпораций (Kreisbauerschaften) и 55 тысяч местных крестьянских корпораций (Ortsbauerschaften). С самого начала RNS очень не повезло-последовало два неурожайных года и в рейхе возникла серьёзная проблема с продовольствием, к тому же Я.Шахт категорически отказал в выделении валюты для закупки продовольствия за рубежом, многие рекомендовали Дарре ввести продовольственные карточки, но Гитлер был против подобных предложений, и, пренебрегая полномочиями Дарре, передал задачи его министерства Генеральному уполномоченному по четырёхлетнему плану Герману Герингу, который ради преодоления кризиса снизил цены на удобрения, тарифы на электроэнергию и поднял цены на сельскохозяйственные товары. Кроме этого сельскохозяйственному производителю выделялись ссуды на улучшение машинного парка что помогло значительно расширить производство, также проводились расширенные мелиоративные работы и велось значительное жилищное строительство. Однако не смотря на все усилия национал-социалистам так и не удалось добиться продовольственной независимости, на начало войны немецкое сельское хозяйство покрывало потребности внутреннего рынка всего лишь на 60%, что хотя и было значительным достижением но тем не менее не соответствовало заявленным изначально планам.

38 thoughts on “Социализм Третьего Рейха и Гётц Али

  1. // … современная война всегда связана с очень большими государственными расходами, никакая агрессия или экспансия, никакие экспроприации в краткосрочной перспективе не могут спасти государственные финансы от инфляции а само государство от банкротства, скорее даже наоборот, поскольку война удовольствие весьма дорогое, то этой мерой ситуацию можно только усугубить и угробить национальную валюту, что и произошло в последствии с рейхсмаркой. В связи с этим очень характерен пример войны Джорджа Буша в Ираке, когда была захвачена очень богатая ресурсами страна но война всёже принесла Соединённым Штатам колоссальные государственные убытки в сотни миллиардов долларов, и при чём конца этим расходам не видно. //

    Отличная мысль. Только вот что Вы понимаете под словом государство? По смыслу фразы "государственный бюджет (финансы)". Но ведь бюджет это не конкретный человек и даже не группа людей. Бюджет – это такие записи на бумажках, своей воли не имеют, насчет банкротства не заморачиваются потому как не чем.

    Из Вашей статьи я понял что материальных стимулов воевать у немецкого простого народа не было и так жилось хорошо, а тут под пули. У государственного аппарата, целиком состоящего из истинных арийцев, преданных идее бесдефицитности бюджета, тоже не было. Так кому это было выгодно? И как этот, которому было выгодно, устроил все это и не попал на скамью подсудимых в Нюрнберге?
    Ответы на эти вопросы очень важны, особенно в свете "текущего момента".

    Вариант ответа:

    Любой бюжет (чужие деньги) практически при любом режиме разворовывается. Делается это, в основном, так. Практически все бюджетные траты, а военные в первую очередь завыщены примерно на 30% (военные больше, иногда на много больше). Очень приличная часть этих средств идет на откаты чиновникам. Значить чиновника очень выгодно увеличение бюджета особенно его военной части, ну и бизнесу естественно тоже. Видимо с определенного момента стремительный рост государственных, в первую очередь военных расходов становиться необратимым и … Ну вот например Грузия. Погибло 200 чел. Много? Я думаю у них в год на дорогах гибнет больше. А десять ярдов бакинских как с куста. Вове с Димой "учиться, учиться и учиться"(с)перто.

  2. Александ Бадьин,
    Ваш цинизм – детский и весь основан на младенческом понимании как Маркса так и Путина.
    На одном воровстве не проживешь,если воровать не у кого.

  3. В статье излагается очень наивная, турецкая, точка зрения на Третий рейх. Типа "воровали, подкупали". Еще в 1980е годы некоторые немцы, сквозь зубы, проговаривались, что Адольф Гитлер был самым успешным в экономике канцлером Германии за всю германскую историю.
    Если бы, он, например, умер летом 1939 года, не начав мирвую войну – то остался бы самым лучшим правителем. Даже Даниил Андреев – сын писателя и известнейший мистик и гуманист – отмечает, что успехи Гитлера по воспитанию народа – фантастические.
    Про экономические и государственные успехи мы уже упоминали.
    При этом я прекрасно понимаю, что Адольф Гитлер натворил ужасных вещей, особенно после 1939 года. А, с другой стороны, тут про Чингиз-Хана фильмы снимают, в которых он выглядит мудрейшим правителем.

  4. (самое последовательное массовое убийство с целью грабежа в современной истории)-не с целью грабежа а возврата того что евреи типа законным путём "приобрели" у немцев во времена голода 20 годов в Германии после войны(евреи не голодали -они прибрали к рукам Американские кредиты еврейских банков и распределяли их между собой),как в блокадном Ленинграде покупали картины Эрмитажа за корочку хлеба.Не зря ВСЯ Дрезденская галлерея подписанна сзади еврейским собственником в 20 годах и теперь на неё претендуют не Немецкий народ а еврейская семья.Задача еврейства в любой стране создать искуственный дифицит и прибрать к рукам как можно больше,удушив коренное население "законными"способами,ибо прямая война им не выгодна.

    (В последнее время на этом поприще даже возник некий жанр "фольк-хистори"- когда пишется приятная сознанию маленького обывателя мифология которая затем уже считается историей, так возникают легенды о необыкновенной древности легендарных укров…)
    Ну да, признают нынешние правители ,что они произошли от помеси Киевских славян предателей и кочевников ,извечных врагов,Половцев-Печенегов (живущих грабежом соседей).А в последствии речных пиратов кОзаков(турецкое слово-удалой разбойник с большой дороги),грабивших столетиями своих более богатых соседей Турков,Поляк и в меньшей степени нищих Русских(кроме того им ещё Пётр 1 деньги платил,типа на охрану границ,а на самом деле чтобы меньше грабили и больше грабили во внешнюю сторону от России).
    Укропов до сих пор,со времён СССР, корячит зависть и ненависть к Русским.О какой правдивой истории может идти речь.Во времена СССР замалчивали,чтобы не раздувать националистическую вражду,теперь всё наоборот-цели у укропов поменялись.Так что пишется не для приятности маленького тупого дебила быдлообывателя(коих в любой стране 90%), а в крупных политических целях и воспитании ненависти молодого поколения(пушечное мясо).

    (Действительно ли ограблением 1 % населения можно обеспечить благополучие целой нации да ещё плюс к этому вести на эти средства мировую войну?)-а если это еврейские банкиры с их банками,развязавшими первую мировую и нажившиеся на ней а потом подчистую ограбившие немецкий народ?Это уже не единицы процентов.Конечно это не все денги ,это всеголишь стартовый капитал,не надо забывать трудолюбие и гениальность немецкого народа.Ещё ни один правитель и страна не поднялись за 3 года,как Великая Германия!Сталину потребовались 3 пятилетки и уничтожение единоличного крестьянства(еврейская вонь укропов об их исключительности в вопросе голодомора 30г.).
    Опять же кто спонсировал и кредитовал Гитлеровскую Германию?
    Теже американские еврейские банки и промышленники-война дело прибыльное.
    Да конечно,в отсутствие финансовых документов Гитлеровской германии НЕВЕРЮ.Задокументированно было ВСЁ до последнего зуба,растрелянного,сожжённого в печах и его национальности.До сих пор всё лежит в спецхране СССР и Америки.Вот только невыгодны эти бумаги некоторым нациям типа евреев.А немцы решили что проще и дешевле заплатить сколько скажут-6 миллионов-так 6,одним больше одним меньше-денег много.
    (Гитлеру и его соратникам в этом случае придаётся характер некой воровской малины, которая всяческими ухищрениями пытается скрыть свои воровские делишки.)-аналогично Сталину,на самом деле он рассматривал и подписывал ВСЕ бумаги,вникал даже в чертежи самолётов(так что потом Туполев и другие поражались откуда он ЭТО знает,когда они учились 10 лет).Другое дело большинство бумаг Сталина и Гитлера засекречены Россией ещё на 50 лет.

    ( "Государство не имеет ничего общего с конкретной экономической концепцией или развитием … )-
    есть такое мнение среди зажиточного народа.Чем меньше государство вмешивается в экономику и меньже мешает жить людям,тем лучьше они живут.Уж лучьше пусть дерутся между собой в парламенте.

  5. "Из Вашей статьи я понял что материальных стимулов воевать у немецкого простого народа не было и так жилось хорошо, а тут под пули. У государственного аппарата, целиком состоящего из истинных арийцев, преданных идее бесдефицитности бюджета, тоже не было. Так кому это было выгодно"+++++

    Война это отдельная тема, здесь речь идёт о социальной системе и её успехах, по идее настоящее экономическое чудо в Германии состоялось в 30х гг.
    Ну а если говорить о войне, то вы говорите исключительно о витальных интересах отдельного индивидуума, совершенно упуская из виду , по примеру Гётца Али, духовные аспекты, то бишь патриотизм, национализм, жертвенность, избранность и т.п. Если уж на то пошло то ни один народ ни в одной войне не заинтересован, к примеру Первая мировая, какой народ там был "заинтересован"?

  6. Да уж в 1 мировой войне ни один рядовой гражданин не был заинтересован, а воевали миллионы. И в наполеоновских войнах тоже.

  7. отдельный чел 16.09.2008 1:10:19

    Ну если по зрослому, то я думаю Вова там в доле тоже. Хотя почему тоже? Я не удивлюсь если он это все и придумал. Для таких дел нужно хорошое знание региона, а у него такое знание есть. А вот Дима с Мишей могли быть и не совсем в курсе вот и бодались, пока Жора с Вовой друг другу алиби в Пекине обеспечивали.

    Зачем разрушили Цхинвал? Что бы русские стреляя в грузинов чувствовали себя сказочными героями.

    Почему не был захвачен/разрушен/блокирован Рокский тоннель? Что бы русские смогли зайти и расхерачить всю грузинскую военную технику.

    И еще очень много странностей в этой войне, как впрочем и в любой другой.

    Теперь можно будет пилить в Грузии 10 ярдов, в Польше – ПРО плюс дополнительные расходы. У остальных наших соседей довооружение/перевооружение в с связи с событиями.

    //На одном воровстве не проживешь,если воровать не у кого.//

    Совершенно с Вами согласен я даже больше скажу:

    На одном воровстве не проживешь,если воровать не чего.
    … воровать не умеешь.
    … воруешь у себя.

    И более глубокое понимание:

    На одном воровстве не проживешь,если воруешь меньше прожиточного минимума.
    … тот у кого ты украл умирает от голода.
    … не соблюдаешь одинадцатую заповедь "не попадись".

    Уф! Устал. Не могу больше глупости придумывать. Завидую людям которые делают это без напряга.

  8. Вальтер 16.09.2008 10:56:25

    //Война это отдельная тема, здесь речь идёт о социальной системе и её успехах, по идее настоящее экономическое чудо в Германии состоялось в 30х гг.//

    Мне кажется что это и другие экономические чудеса, как и Сталинские пятилетки происходят когда народ перестают элементарно дурить и грабить. Ведь ни чего такого особенного придумано не было, все делалось на элементарном здравом смысле и работало и как работало.
    Потом появлялось просто-таки не преодалимое желание пограбить.
    Приходили большие и важные, с виду очень умные экономисты(политики) и начинали какие-то не понятные простому народу реформы(войны) для блага этого народа. Они заменяли здравый смыслом какой-нибудь монетарной(религиозной, рассовой, патриотической, демократической и т.д.) теорией которую ни как не могли объяснить простому народу. Зато у них хорошо получалось объяснит простому народу что он тупое быдло (политически неграмотный) и поэтому замечательные идеи "великих экономистов(политиков)" не может понять по определению, а поэтому должен в них просто верить (если теория была особенно дебильная, то свято верить).

  9. Александр Бадьин,
    В теме речь идет о немецком национальном социализме и его экономической подоплеке.Кстати,глубокое и чистосердечное спасибо Майорову за тему.

    Не надо сбивать ее на глупые и миз-информированные размышления про богатство и козни Путина и его приспешников.
    Очень жаль,что у России такой лидер,если Ваши подозрения правдивы,и это все,что можно сказать про Путина. У Гитлера и Сталина копейки не было за душой.
    Сколько бы (предположительно,лично) у Путина денег не было,у него всегда их будет меньше,чем у его гео-стратегического противника. И,как умный человек,он этого не понимать не может.У него один капитал за спиной – его страна и доверие народа.Однако,если он действительно имеет солидный капитал на Западе,в стране его врага,то он – дурак. И обсуждать такую дурость значит зря использовать ресурс,так вежливо и щедро нам предоставленный Майоровым.

    Действительно же интересный вопрос : возможна ли социо-экономическая политика типа Германии 30-40 годов сегодня?
    Судя по тому,что никто в такую полемику не вступает,то тут собрались либо трусы,либо кретины.

  10. отдельный чел 16.09.2008 23:27:12

    Экономика это не просто, а очень просто. Экономика понятна любой кухарке, покрайне мере кухарка понимает экономику лучше любого госчиновника, правда надо учитывать, что госчиновники мужчины экономику не понимают совсем, они ж охотники-собиратели. Если Вы хотите что-то понять в экономике, а Вам не могут объяснить, значить Вас обманывают.

  11. Думаю, что социо-экономическая политика типа Германии 30-40 годов сегодня невозможна. Не тот мир, не те времена.
    К тому же Адольф Гитлер не выдержал и сорвался в мировую войну.
    Думаю, что в ближайшие годы (2009 – 2012) еще будет немало кризисов.
    Но, у России есть шанс.

  12. эдмонд, который страшно на меня обиделся, что я прекратил его деятельность тролля на этом сайте, несмотря на свою кажущуюся правизну взглядов, по отношению к россии всегда выдавал тирады достойные левых и расчитанные только на призыв люмпена к очередной революции, никак не мог понять, что все те "проблемы", которые, как ему казалось, он вскрывает, все эти ужасы "путинской" россии, на самом деле являюся ее преимуществами.

    россия, при переходе от социализма к капитализму, избавилась от социального балласта. западный социальный балласт только накапливается. поэтому мне странно было слышать от "правого" эдмонда, левацкую ахинею по поводу самоубийств, смертности, алкоголизма и прочего… типа путин обещал каждому российскому люмпену приличное существование, а потом слово не сдержал…

    у россии есть шанс вы говорите?

    россия уже прошла через процесс очистки от социального балласта. на западе этот процесс только начинается.

    это у запада есть шанс выжить или не выжить, а с россией все в порядке.

  13. Ох, было мне видения, что через 50 лет (засекайте) подобные турецко-немецкому историку люди будут про Россию сегодняшнюю подобные тезисы выдвигать. Кто намерен проверить мои слова в 2058 году? Спорим?

  14. Господа, товарищи и коллеги. На 2058 я бы вообще ничего не стал загадывать. Думаю, что в ближайшие 5-10 лет много в мире изменится, гиганты, вроде США, могут пройти через жестокий кризис. Кризисные страны, вроде Пакистана или Грузии могут вообще исчезнуть с карты земного шара.
    Но, у России, как мне кажется есть шанс, и немалый.
    В 1978 году в СССР был запасы нефти и газа, но не было рыночной экономики, как бы артерии не работали и питание не доходило до мозга.
    Сейчас нефть и газ сохранились, армия для их охраны тоже есть, и, что главное, появилось рыночное мышление, которое подталкивает элиту к более или менее правильным решениям.

  15. Возможно,Гитлеру было легче с его формой социализма,поскольку у него нация была под рукой.Исторически связанная,единородная,с менталитетом социальной справедливости.Ведь даже крушение в войне не изменило наклонностей немцев,и социалка,пенсии,зарплаты всегда,даже сегодня,остаются самыми высокими
    А у кого такой нации нет,а есть прирожденный "социальный балласт",о кот.Мауоров говорит,тому об этом мечтать не приходится.

    В Англии,к примеру,попытка заменить свой соцбалласт на приежий привела к утроению балласта.
    Обычный здравый смысл подскажет,что более-менее стабильно достойный уровень жизни можно обеспечить только своим и для своих.
    В России может и перемерли уже те 30 милионов,о кот.говорил Чубайс,но легче не стало,потому что есть тот проклятый национальный вопрос.О кот.так много спорили большевики,(и назначили на его решение Сталина,кот.его и решил).

  16. "россия уже прошла через процесс очистки от социального балласта. на западе этот процесс только начинается. "+++

    Г-н Майоров, это вопрос приоритетов, при "народном государстве" (фольксгемайншафт) Третьего рейха национального социального баласта не было, или другими словами он там не предусматривался, нация расматривалась как отдельный организм забота о котором святая и первейшая обязанность государства. Каждый человек рассматривался как часть единого целого и приносил какую либо пользу, кто не в состоянии был найти работу тому её находили тому её находили, например на строительстве автобанов, социальный паразитизм не поощрался. Нынешнее же капиталистическое общество избавиться от "социального баласта" не в состоянии, это только кажется что в Росии от него избавились, на саомо деле это не так, его просто не видно потому что российское государство о нём не заботится. Нынешнее западное, в том числе и российское, общество не способны решить эту проблему, не та идеология и не та государственная система.Вы напрасно идеализируете то, что сегодня происходит в РОссии, в любом случае это не должно быть примером подражания ни для одной страны и ни для одного общества мира, ибо сегодня российское общество поляризируется на господ и не быдло, эта система несёт в себе для грядущего социального взрыва, не важно в какой форме, но он, рано или поздно, будет.

  17. А задумывался ли кто нибудь почему почти все расеянские тостосумы обустраиваются где нибудь в Лондонграде, Куршевеле или Испании, почему даже расеянские патриоты (не путать с российскими патриотами) по большей части проживают за границей? просто они хорошо понимают на собственной шкуре, что там где общество разделено на господ и быдло жить очень неудобно, и всегдв есть опасность что тебя когда нибудь подвесят за яйца, уж лучше на благословенный запад, там где есть "социальный баласт".

  18. ++++Действительно же интересный вопрос : возможна ли социо-экономическая политика типа Германии 30-40 годов сегодня? ++++

    Я считая, что Россия одна из немногих стран которая могла бы это себе позволить. Однако, она не должна забывать, что как и её предшественница, эта система очень не понравится "мировой закулисе"(понимаю что термин не совсем точный), что ей эту систему придётся отстаивать.
    Нынешние же правители России заняты другим, более важным по их пониманию делом – они набивают карманы ворованым добром.

  19. На сегодня, как признают даже западные аналитики, Россия одна из немногих стран, которые могут даже выиграть от нынешнего финансового кризиса. Почему? Потому, что в результате кризиса бумажки (акции, доллары) обесцениваются, а нефть и газ нужны всем. Нужны каждый день. Можно, очень недорого, подмять под себя ключевый отрасли западной экономики.

  20. вальтер, я вас предупредил, прежде чем вступать с мной в "беседу" для начала потрудитесь прочитать те 500 статей, которые я написал, тогда вы начнете понимать о чем я говорю и не дополнять меня теми мыслями о которых я никогда не упоминал.

    я вашей методологией владею, а вы моей нет. нам разговаривать не о чем. я вас понимаю, а вы меня нет.

    вы идеалист, а я правый консерватор. вы стараетесь найти гумманизм в нацизме, а я отрицаю гумманизм как явление. если бы вы владели моей методологией вы бы никогда не сказали:


    "Нынешнее же капиталистическое общество избавиться от "социального баласта" не в состоянии, это только кажется что в Росии от него избавились, на саомо деле это не так, его просто не видно потому что российское государство о нём не заботится. Нынешнее западное, в том числе и российское, общество не способны решить эту проблему, не та идеология и не та государственная система.Вы напрасно идеализируете то, что сегодня происходит в России, в любом случае это не должно быть примером подражания ни для одной страны и ни для одного общества мира"

    вы глупость сказали.

    когда меня интересовала судьба люмпена, а тем более проблема решения этого вопроса?

    что вы мне приписываете то, чего ни никогда не было?

    более того, я не понимаю вашего толстовства, что это за бред, "страна господ, страна рабов…"?

    и откуда люмпены могли взяться в третьем рейхе?

    да уж, историк из вас просто потрясающий… люмпенизация европейских стран и америки это следствие постиндустриального общества, а третий рейх – общество индустриальное, там люмпенов не было и быть не могло.

    в общем, не стоит меня комментировать, поскольку вы просто неправильно понимаете смысл сказанного. а повторяться и обьяснять в тысячный раз одно и тоже я не хочу.

    вы вальтер, поете гимны прошлому на современном языке обще-человеков и даже не понимаете насколько это смешно.

    одна эта ваша фраза – "Нынешние же правители России заняты другим, более важным по их пониманию делом – они набивают карманы ворованым добром", говорит о том, что ваше место рядом с меркель. так что зря вы занимаетесь самообманом.

  21. Ох,Майоров,Айн Ранд по Вам (Вас?) плачет.
    Но дело все-таки не в том, что лично Вас судьба люмпенов не интересует,а в том,что в после-военной Германии этих люмпенов было,как собак нерезанных – инвалиды,беспризорники,безработные,рабочие,чья тележка была нагружена деньгами по дороге на рынок,а на обратном пути в корзинке лежало две картошки.
    А в том дело,что таки-да,Вы правы: в третьем рейхе их не было.И не стало вдруг никаких люмпенов за потрясающе короткий срок.
    Это – исторические факты.
    Кого-то судьба люмпенов интересовала,и кто-то задачи решал.
    Вы считаете,что только за счет индустриализации?

  22. А вообще-то: в каком обществе вы предпочли бы жить?
    Я – в поздне-феодальном,там был простор для индивидуализма и частной инициативы. Социальной мобильности – до фига и больше.Так как князья и короли меняются каждый день хоть где-нибудь, твой путь открыт.Поступаешь на службу,если умный,пробиваешься в Кардиналы Ришелье.Просто сильный и храбрый – тоже в конце концов поместьице заработаешь. Вот только шевелить мозгами и махать мечом надо было каждый день с утра,после побудки на молитву.И умереть надо было готовым каждую минуту,а не по хосписам с Альцхаймером валяться.
    Люмпенов – вообще не было,работал каждый.Даже нищие были организованы в цеха и проходили обучение своему ремеслу.
    И притом заметьте: ни малейших признаков индустриализации!

  23. Еще одна специалистка.

    Тётя, вы меня попросили называть вас "отдельный чел" и "ни как иначе", чего я делать никогда не буду, поэтому не провоцируйте меня на разговор с вами.

    Более того, ни вы, ни Вальтер, не понимаете значения термина "Люмпен".

    Люмпен это деклассированный элемент, живущий за счёт общества и считающий такое положение вещей единственно правильным.

    Безработный рабочий не может называться люмпеном. Безработный, по независимым от него причинам, человек, остается членом РАБОЧЕГО КЛАССА. Он стыдится своего безработного положения и всеми силами старается из него выбраться.

    В Германии не было люмпенов. Не было их до Гитлера, не было их во время Гитлера. Та маленькая прослойка деклассированных, которая была уничтожена Гитлером, значения никакого не имеет.

    Люмпеном становится любой хронический безработный посаженный на социалку.

    Люмпенизация Запада началась тогда, когда запад назвал себя "постиндустриальным обществом", то есть тогда, когда средства производства начали перемещаться в Азию.

    Люмпенизация России началась задолго до того, как в стране началась деиндустриализации. Комунисты, точно также как национал-социалисты, платили рабочим жалкие гроши, только национал-социалисты отправляли своих лодырей в концлагерь, а коммунисты поощряли лодырей тем, что закрывали глаза на то, что они ничего не делают. Искривленная реальность, когда нормальный человек понимал, что в то время, когда он работает за маленькую зарплату, рядом с ним сидит лодырь, который ничего не делает, но деньги получает, привело к тому, что в сознание человека впечатался имидж, что работать вовсе не обязательно.

    ————————————————————————-

    Мадам отдельная: "Даже нищие были организованы в цеха и проходили обучение своему ремеслу."

    Господи, ну что за фантазёрство…

    Нищие сидели на паперти!!!

    Те же, кто был организован в цеха, были высокооплачиваемыми и высоко квалифицированными ремесленниками, которые передавали секреты своего ремесла из поколения в поколение. Произведенными их руками ремесленными товарами, потом пользовались люди, которые тоже передавали эти изделия из поколения в поколение. Нищими эти ремесленники стали тогда, когда один британский лорд придумал массовое производство.

  24. Я не поняла,из-за чего такой шорох про нищих? Да,они были организованы в цеха,существовала целая процветающая индустрия воровства и калечения детей для продажи в эти организации.Вы хоть "Человек,который смеется" читали? Про компрачикосов? Так же и сейчас,сегодня,все это происходит в странах 3-го Мира,но это -не люмпенизм,это хорошая,дающая ежедневный заработок,профессия.Чем ты уродливей,тем больше тебе подают,но надо еще психологию подающего тоже знать.Церковь,никак,тоже предприятие,и всякого-разного на свою паперть не допустит.
    В цеха были организованы все,кто был не крестьянином, а свободным ремесленником,профессионалом. Не только кузнецы и архитекторы.каменщики, кожевенники и мясники. А и другие занятия,не связанные с земледелием и военным делом.Как-то : писцы,адвокаты, парикмахеры,кот.по совместительству были также хирургами,и даже лицензированные продавцы тряпок и костей. Каковая лицензия стоила дорого,потому что под нее можно было привозить из Святой Земли реликвии и продавать их местным монастырям. Еврейская община,кстати,была монополистом в этой отрасли.
    Что такое люмпены,мы знаем,не надо на нас орать.
    У нас в стране,каковую мне уже приходится считать своей,как говорится,по-совокупности,люмпенизм был создан Марг.Тэтчер.Вам кажется,что это болезнь американских негров,а причем тут они? У нас весь угольный Север ВелБрит уже 4-е поколение живет на гос.подачки,поскольку их лишили работы в государственном порядке.И они – белее нас с Вами.
    Пожалуйста,если вы такой ретроград, пойдите и вырастите хлопок и рис в Луизиане,и ваши негры будут поголовно заняты,прекратите поставки наркоты из дружественой Колумбии и демократического Афганистана,и ваши проблемы исчезнут. Рога втяните.
    В области личных эмоций: если Вам так приятно называть меня теткой,то и называйте. Я буду откликаться.Если бы Вы видели моего племянника,красавца-адвоката,то поняли бы,что для меня быть Теткой – отнюдь не оскорбительно.
    И вообще: если бы я хотела свою половую принадлежность скрыть при нахождении Вашего сайта,то могла бы.Только к чему это? Как будто тут у Вас – Тайный Орден Мужчин,Связанных Единым Посвящением?
    У Вас,вроде,сайт для реакционеров и правых экстремистов,так я в студенческие годы в МГУ была чуть правее Чингис-Хана. Но это прошло.Жизнь вносит свои коррективы. Я теперь только чуть правее середины.

  25. Про люмпенизацию в социалистической стране,Майоров: неправда это,и это очень личное для Вас.
    Я вот жила и процветала и при Эмире,и при Генерале – Военном Диктаторе.
    Но хочу рассказать одну интересную деталь из жизни: живя в Социалистической Республике Шри Ланке,мы пошли сфотографироваться на документы в фото-автомат.
    Там нас обслужили 4 человека: милая девушка написала нам квитанцию на наши трудовые 3 доллара; молодой человек нам отдернул занавеску,другой – помог посадить на стул – и наконец,четвертый включил кнопку в автомате.Вот так-то.И все они зарплату получали,пользовались прекрасной медицинской службой,жили в своих полностью оплаченных домах,с электричеством и канализацией,растили массу детей и молились Будде.И здоровые были как не знаю кто,никто в Альцхеймере не валялся.

    Если Вы имеете идею,как создать такую экономику,где никто не будет лишним и по заслугам каждый награжден,так и подайте нам,народу,такую идею. А жаловаться на то,что так много лишних ртов Вы лично в Северной Америке кормите,так не ходите туда.Вам сестрица Аленушка ясно сказала: не пей из колодца,козленочком станешь.
    Но нет,Вам же надо доказать.

  26. Девушка, все проблемы человечества начались с разрушения Вавилонской башни, когда господь сделал так, что люди перестали понимать друг-друга. Классический пример непонимания – терминология, которая трактуется по разному или разная методология оценки одного и того же события.

    Я конечно рад, что мы с вами пришли к одному знаменателю по поводу определения термина "люмпен", но я никогда не вкладывал в это понятие расовый оттенок. Просто так сложилось, что чёрные были люмпенизированы намного раньше, чем белые в Америке. Сейчас происходит усиленная люмпенизация белого населения Америки, которые активно замещаются на рабов, привозимых из Индии по рабочим визам, которые и работают за копейки и лишены права голосовать.

    Да, еще, я не экстремист. И конечно я прекрасно знаю, что такое была Гитлеровская Германия на самом деле. Попытки идеализировать как Гитлера так и Сталина будут предприниматься еще неоднократно. Моя цель – идти вперед, оценивая историю по справедливости. Я не верю как в абсолютное зло, так и в абсолютное добро. Битва добра со злом – замкнутый круг. Я верю в правоту сильного, в уважение к врагу, в право слабого стать сильным и в право каждого человека на земле на свободу творчества, которое базируется на свободном распространении того, что мы сейчас называем "интеллектуальной собственностью".

    А вообще я прекращаю. Вы бредите, девушка, особенно про Шри-Ланку мне понравилось. Я не пытаюсь создать новую экономику. Это вы пытаетесь всех осчастливить. Нормальный человек может жить нормально при любых условиях, если он обладает способностью правильно оценивать ситуацию.

  27. Спасибо,Майоров,за промпт реплай.
    Но почему же я,по Вашему мнению,брежу? Я вообще-то люблю бредить,"спать и видеть сны,возможно…"(Шакеспеар). Я Вам только рассказала реальную историю из жизни,которая (жизнь) течет по планете,и все как-то живут,даже самые непригодные для жизни,уроды и ментальные ублюдки,и они прекрасно живут и покупают большие бриллианты.
    Я тоже не пытаюсь всех осчастливить,и от Вас этого не требую (правда!),но и Вы ж учтите координацию на местности, "нормальный человек",как Вы сами говорите,и это факт,может жить превосходно при абсолютно любом режиме. Но этот чел.будет изгибаться и как рябина та же,шататься, к дубу перебраться,у него не будет никаких координат вписаться в стаю,он будет один и полагаться только на свою жизненную энергию.А "интеллектуальная собственность" принадлежит всем. Вы небось знаете про историю с обезьянами,кот.начали мыть бананы на одном острове,и в скором времени все обезьяны в архипелаге последовали их примеру?
    История дурацкая,и неправда,но так это и происходит.

  28. // россия, при переходе от социализма к капитализму, избавилась от социального балласта. западный социальный балласт только накапливается. поэтому мне странно было слышать от "правого" эдмонда, левацкую ахинею по поводу самоубийств, смертности, алкоголизма и прочего… типа путин обещал каждому российскому люмпену приличное существование, а потом слово не сдержал… //

    Майоров прав, к сожалению, это так мило быть левым, но пока не возможно. Одна надежда на генную инженерию, потому как социальный баласт во многом баласт генетический.

    //Я верю в правоту сильного … и … в право слабого стать сильным … // очень сильная мысль.

    Вот интересная цитата на это тему:

    … Значит так, Вова, теперь мне все ясно с тобой. Оставь гитару, и слушай меня внимательно. Ты знаешь: вот сейчас у нас в стране много разговоров по поводу, так называемой, демократии. Одни говорят: стало лучше, другие, наоборот, что хуже. А я так тебе скажу: одним стало лучше, другим хуже. А вот стране стало хуже, этого уже ни те, ни другие не отрицают, она, понимаешь ли, разворовывается и разваливается.
    А почему? Потому что никакой демократии в природе нет. Вся природа построена по законам диктатуры. У животных там все просто: сильные диктуют слабым. Оно может быть и жестоко, но учитывая многообразие форм жизни, вполне справедливо. Чего нельзя сказать о человеческом обществе, где, например, сейчас у нас большинство нечестных и глупых диктует меньшинству честным и умным, как надо жить.
    Все это произошло потому, что предыдущая диктатура одного идеологического заскока, борясь с инакомыслием, истребила в этом большинстве сами понятия чести и свободомыслия. Ты спросишь меня: а как же развитые страны?.. Ну, судя по их нынешней массовой "культурной" продукции, я бы не сказал, что они шибко развитые. Богатые – это другое дело. Так вот богатые они именно потому, что у них – устойчивая диктатура денег.
    Но все это, Вова, уродливые формы диктатуры, потому что они являются не диктатурами силы, как в живой природе, а марионетками слабого большинства. А свободомыслие и честность – это, между прочим, сила.
    И именно эти качества мы и воспитываем в себе средствами музыки, через высокие чувства, используя при этом единственную совершенную форму диктатуры – наш личный организм, в котором голова ежесекундно диктует всем остальным органам, что им надо делать: сердцу перекачивать кровь, желудку переваривать пищу, ногам ходить и так далее.
    А теперь представь себе, если в организме произойдет, так называемая, "демократическая" революция, и каждый орган начнет отстаивать свои права. "Хватит нам на себе носить это тяжкое тело" – заявят ноги – "Требуем равных прав с руками, которые больше нас бездельничают". А желудок скажет: "Этот мерзавец, рот, жрет в три горла, в свое удовольствие, а я должен все это переваривать?!" А сердце скажет: "Надоело на вас на всех пахать, все, останавливаюсь, поживите без меня, тогда, глядишь, научитесь меня ценить и не огорчать".
    И что тогда станет с организмом?.. Похуже, чем стало со страной. Но на страну, Вова, я не могу оказать никакого влияния, а вот на организм ученика, как педагог, обязан.
    Короче, Вова: – Не пальцы "голосуют", как они хотят двигаться по струнам, а голова им диктует, как они обязаны это делать. Понял?
    -А что я должен был понять? – Он снова рассеянно завертел головой из стороны в сторону.

    Источник: http://zhurnal.lib.ru/z/zhakow_a_l/ars.shtml

  29. \Нынешние же правители России заняты другим, более важным по их пониманию делом – они набивают карманы ворованым добром.\

    откуда дровишки? То бишь откуда такие точные знания о том, чем заняты правители….

  30. Успокойтесь, со всем что вы написали я согласен, разьве что нибудь у меня противоречит этому? И почему чтоб строить народное государство нужно обязательно быть левым, разьве национал-социалисты были левыми?

  31. ++++Люмпеном становится любой хронический безработный посаженный на социалку.

    Люмпенизация Запада началась тогда, когда запад назвал себя "постиндустриальным обществом", то есть тогда, когда средства производства начали перемещаться в Азию.++++

    Согласен. Но что вы можете как консерватор предложить для решения этой проблемы? думаю ничего, люмпенизация возникает там где у одних есть возможность сесть на шею другим, национал-социалисты исключили эту возможность. В любом обществе всегда будут слабые люди балансирующие на грани и готовые пасть, но это вовсе не обязательно что в обществе должны быть парии,национал-социалисты исключили саму возможность возникновения "социального баласта", нация ими рассматривалась как отдельный организм все члены которого несут ту или иную нагрузку, и если у тебя заболела нога то от неё, этого "баласта", нужно не освобождаться а лечить её, тогда всему организму будет легче.

  32. "Согласен. Но что вы можете как консерватор предложить для решения этой проблемы?"

    вальтер, вы мне уже порядком надоели. я вам в двадцать восьмой раз говорю – я не вижу здесь проблемы, а вы с упорством маньяка добиваете меня вопросом – "Но что вы можете предложить для решения этой проблемы?"

    у гитлера и его последователей всех мастей существует тот же подход – сначала они идентифицируют надуманную проблему, а затем мобилизуют общество на ее решение, а всем оппонентам задают один и тот же бессмысленный вопрос –

    "Согласен. Но что вы можете как консерватор предложить для решения этой проблемы?"

    вопрос бессмысленен, поскольку проблемы не сущестует, природа сама обо всем уже позаботилсь.

    общечеловеки, вроде вас, наивно считают что их видение проблемы разделяют все люди на земле, на самом деле, аудитория этого цирка ограничена только ими и люмпенами.

    я не общечеловек и не люмпен, поэтому вопрос не ко мне.
    ——————————————

    по поводу хамства – к сожалению, я вам должен еще раз обьяснить что, вы, однажды мне нахамив, становитесь постояннй целью для для моего хамства по оношению к вам. и это будет происходить даже в том случае, если вы больше не подаете к этому повода.

    повод есть и он никуда не изчез, критерии моего поведения к вам будут определятся только мной, на основании многих факторов, а не только на основании того, что вы прекратили мне хамить (потому что я могу удалять ваши сообщения).

  33. Майоров,люмпенизация возможна только при постоянном притоке инстранцев,либо рабов,либо колоний,либо глобализации,что есть ни что иное,как все те же старые мотивы при новой аранжировке.Конечно,мы переводим производство к низко-оплачиваемым черножопым,а как еще бы вы хотели?
    При этом,люмпенизированная экономика должна быть успешной,милитаризированной демократией,кот.зависит от стабильного положения в Имперском гос-ве.
    Если мы имеем Рим с его непревзойденной армией,фантастической (и я не шучу) цивилизационной стратегией,и в то же время самым жалким образом зависящим от плебса и люмпена в самом городе Рим,тогда мы имеем структуру страны,где Вы,по причинам мне неизвестным,выбрали себе место жительства.
    Однако,в отличие от Рима,цивилизационная энергия в США есть ничто более,как даже не secondhand,but 3-rd hand, ничтожное новообразование,основанное на глупости элитарной верхушки,которую поймали на этой заносчивости,тупости и претензиях,(притом же они еще и психопатические религиозные фанатики); и поймали их на этом проколе некие мудрецы,кот. и сами были без штанов но имели однако идеи,что,"кто был ничем,тот станет всем".
    Однако,для нашего отрезка времени идеал страны был и пока остается – Швеция,с ее социализмом,евгеникой и мелкотравчатой нефтью. Тихо-мирно,нац-соц переполз туда,и никто его н оспаривал до того,как не началось Великое Переселение.И тут даже этим подпольным эстонцам муслимцы показали,кто есть ху.
    Я понимаю,что Вы тут не проповедоваете некие идеалы,кроме идеалов Алистера Кроули,те "я есмь".Но сами-то Вы где жить будете при такой структуре?
    Есть такой смешной сериал английский про Блак Аддер,так вот там один чел.безнадежно влюблен,и приходит к гадалке разъяснить вопрос.И она ему говорит: есть 3 хороших решения: 1-убить себя,2-убить ее,3-убить всех в мире.

  34. Вальтер- Майорову 18.09.2008 11:01:01

    Ох, сложное это понятие люмпен. Наверно правельней сказать "экономический баласт" и это не обязательно люмпен. Рантье тоже баласт. Человек берущий от общества на личное потребление больше, чем дающий ему – есть экономический баласт. Не большая разрегулировка есть в любом обществе, но когда диссбаланс начинает превышать экономические возможности общества начинают происходить различные интересные вещи типа революций, перестроек, великих депрессий и пр.

  35. http://www.americaru.com/news/31990
    Пожарные американского города Сан-Диего подали иск в суд против местных властей. Люди утверждают, что чиновники заставили их принять участие в параде сексуальных меньшинств. А во время парада они подвергались всяческим домогательствам со стороны его участников.

    Напомним, что пожарная машина считается неотъемлимым и традиционным атрибутом гей-парадов, которые регулярно проводятся в Сан-Диего. На протяжении многих лет автомобилем управляли пожарные другой части. Однако с 2006 года, они отказались. по той же причине – домогательства участников….

    А вы про люмпенов…Гомики у вас там кругом…

  36. Ну это конечно ужасно и очень плохо – национальный социализм.
    Однако,чтобы сварить суп из утки,прежде всего надо иметь утку.Те,чтобы иметь нацсоц-надо нацию сперва иметь.А где она? Покажите мне хоть одну,кроме Северной Кореи.
    А так нации принципиально разрушаются,и этот процесс намеренно идет уже 150 лет,этот пост есть дурацкий и не существенный,и помещать его сюда явно ни к чему.

  37. На правах стёба (это что касается уток)
    Вася! Жарь рыбу!
    – так ведь нет рыбы?
    Вася, ты жарь, рыба будет!

Leave a Reply

Your email address will not be published.