Непреложные и Ложные Истины (Моя Борьба с действительностью)

Прежде всего хочу напомнить, что всё что происходит на этом сайте есть не более, чем буйство моего собственного воображения. Я никому ничего не навязываю. Как могу я навязывать свое мнение, если сам до сих пор такового не имею? Все что вы здесь читаете есть не более, чем цепочка размышлений, которую я тут же перекладываю на “бумагу”.

Я помню свой первый школьный день. Белые рубашечки, новые учебники. Учительница была поражена тем, насколько быстро я читаю. В шесть лет я написал свою первую пьесу, что-то там про красного партизана, а в семь лет в школе мне подсунули БУКВАРЬ. На следующий день я превратился в АУТИСТА.

Сидеть за партой я сидел, но ничего вокруг себя не замечал. Не интересно было.

Дома (в детстве) я писал, размышлял и много читал. В школе я оставался аутистом. В моём аттестате есть только одна пятёрка – по музыке. Все остальные тройки. Самое смешное, что аутистом я остаюсь до сих пор. Я зарабатываю хорошие деньги (причём столько-сколько нужно, мог бы зарабатывать в два раза больше, сознательно не работаю больше сорока часов в неделю). Все остальное время читаю, размышляю и пишу.

Зачем? Пытаюсь сложить у себя внутри образ мира, по отношению к которому я остаюсь аутистом. Может быть я когда-нибудь добьюсь полной чёткости картинки и вернусь в этот мир, который я сознательно покинул. Пока же, всё что вы видите перед собой, не более, чем поток мыслей аутиста.

Причины возникновения аутизма до конца неясны. Но я знаю, что я аутист. Я социально активен только в той реальности, которую я до конца понимаю.

Если реальность я понимаю на сто процентов, то становлюсь в этой реальности лидером.

Одной из причин возникновения аутизма принято считать природовую асфиксию. Моя мать, десять раз делала аборт. Папаша не признавал презервативы. На одиннадцатый раз доктор-абортолог просто ушёл в отказ. Он заявил, что стенки матки, где я сидел, настолько тонки, что очередной аборт приведет к её разрыву.

Так я появился на свет. Абсолютно синего цвета. Мое горло было пережато пуповиной. Дышать я не мог. Кровь в мозг не поступала. Болван доктор обладал достаточным талантом, для того чтобы меня спасти.

У меня нет определённой цели. Я ни к чему не стремлюсь. Я просто хочу объяснить себе мир, в котором мне посчастливилось родиться. Потом, надеюсь в возрасте восьмидесяти девяти лет, я умру. И больше никого не буду беспокоить и анализировать.

В загробную жизнь я по вполне понятным причинам НЕ ВЕРЮ! Основных возражений у меня по этому поводу два – где моя ДУША была до моего рождения и куда она исчезает, когда я сплю без снов? Просто ложусь вечером, а потом вдруг внезапно просыпаюсь утром. Где я был эти восемь часов?

Такая логика понятна только аутистам. Поэтому и не пытайтесь в ней разобраться.

Мир я делю на Истины. Истины делятся на НЕПРЕЛОЖНЫЕ и ЛОЖНЫЕ. Непреложная истина это аксиома. Она не требует доказательств и никогда не меняется. Ложная истина это теорема, которую нужно доказывать снова и снова иногда её опровергая.

К непреложным истинам я отношу свои собственные права. Правозащитники назвали бы это ПРАВАМИ ЧЕЛОВЕКА. Я согласен с такой постановкой вопроса. Я человек, а не обезьяна, поэтому я имею права.

Я имею право на жизнь. Если мне будут отказывать в этом праве – МОГУ УБИТЬ.

Я имею право на труд (с тем условием, что труд мой востребован и моя квалификация достаточно конкурентноспособна).

Я имею право на секс – любой, даже самый извращенный (от практикования этого права я пока отказался, поскольку считаю существующую вокруг меня реальность слишком примитивной для удовлетворения своих сексуальных желаний ).

Я имею право на свободу слова.

Помимо этих четырёх прав я еще имею обязанности. Например я считаю, что думать только о своей собственной заднице было бы слишком примитивно для меня. Поэтому все деньги, которые я зарабатываю, я отдаю своей семье. Это для меня непреложная истина.

Все остальное, что меня окружает – ИСТИНЫ ЛОЖНЫЕ.

Демократия? Докажите!

Тирания? Почему?

Бог? Позвольте… Не позволим! Почему?

Это неизлечимая болезнь. Лечится она только головой об стенку.

32 thoughts on “Непреложные и Ложные Истины (Моя Борьба с действительностью)

  1. А я то думал,что меня удерживает на этом сайте,уж больно много перекликаеться,хотя есть и отличия.
    Меня долго мучил вопрос,относительно "души",вот есть закон сохранения материи,энергии,импульса и т.д.,а как насчет сохранения информации? Ведь тоже должен быть,тем более,мы один из ярких представителей,где кроме тела есть еще информация,которая ничего не весит,не имеет энергии(процесс преобразования ее кстате может идти тоже без внешней энергии,если количество выходной информации равно количеству входной),но мы видим,ее явное присутствие и влияние, и после смерти куда ж это накопленное добро деваеться?вдруг открыл достаточно простое обьяснение,да есть назовем "эфир информации",где есть вся информация,а наши все знания,полученные в результате жизни это всего лишь копия,некоторой части этого "эфира",поэтому с нашей смертью закон сохранения соблюдаеться,потому как ничего не изчезает,а просто возвращаеться из временного пользования обратно(из одной формы существования в другую),после этого мне тогда стало грустно,очень хотелось найти зацепку,для дальнейшего существования после смерти,ничего другого пока не нашел,чтобы доказывало о продолжении"жизни" после жизни.Вопрос зачем все это нужно,один из главных,также остаеться без ответа,покрайне мере удобоваримого,так потуги обьяснения.

  2. \после этого мне тогда стало грустно,очень хотелось найти зацепку,для дальнейшего существования после смерти\

    Попробуйте…может поможет..

    http://xx.lipetsk.ru/moudi.htm

    Я лично был знаком с женщиной пережившей смерть…

  3. На "око планеты" есть в рубрике авторские статьи, схожая тематика ""Нисхождение Инанны……", посмотрите. Очень с Вашей проблемой перекликается.

  4. "В начале было Слово…" Было время, я тупо перелистывал Иоанна 1:1 и,хоть убей,не мог врубиться, о чем речь.

    Еще я задумывался:а что такое,собственно говоря,есть человек? Из чего он состоит?Где у него начало,где – конец? Вот, беспомощный кусочек плоти выпадает из влагалища:безумные глаза,судорожные движения… Никакого намека на интеллект.Если с первых дней изолировать ребенка от контактов с внешним миром и искусственно удерживать его в этом состоянии достаточно долго,то младенец так и останется навсегда..ОВОЩЕМ! И предположить,что новорожденный относится к славному виду Homo Sapiens можно только если ограничиться исследованием образца НА ОЩУПЬ.Там нет еще ни понятий,ни памяти,ни характера,ни ощущения собственного "Я".Даже условных рефлексов нет. А ведь все это приходит в личность ИЗВНЕ,т.е.сначала из гугуканья мамы и бабушки,потом из детского сада,телевизора,собственных горьких размышлений… И все это проникает в мозг с помощью СЛОВ-ПОНЯТИЙ ,в какоЙ бы упаковке они не употреблялись:звук, фонограмма,иероглиф,алфавит,азбука Морзе,двоичный код…Откуда проникает? Да из других личностей, живых и ушедших,в свою очередь возникших из слов и оставивших после себя новые слова,идеи,музыку… Короче! Плоть это не более чем компьютерное "железо", мозги -процессор,жесткий диск-память,инстинкты-BIOS… А ЛИЧНОСТЬ,т.е. то,что и является собственно говоря человеком это ПРОГРАММА! А программа состоит из СЛОВ,а слова из идей (Платон),а идеи из Программиста,а Программист из…Ну не буду дразнить местных атеистов,они так легко впадают в истерику.

    Таким образом я ответил себе на вопрос,мучивший меня много лет: почему несмотря на бесспорные доказательства возникновения человека разумного,
    задолго до сроков,указанных в Библии,последняя сообщает нам,что человек был создан какие-то 6000 лет назад. Это – правда! 6000 лет назад Бог загрузил новую программу в подходящую обезьяну и положил начало истории цивилизации! А вот уж сколько лет он создавал обезьяну – в Библии об этом не сказано.Может и три миллиона лет.

    Когда я загружаю с CD или по проводам Shessmaster 9000 мой комп не становится ни на миллиграмм тяжелее,горячее или колючее…И состав молекул в нем не меняется. Но железяка начинает выигрывать у меня в шахматы,даже не тратя время на обдумывание ходов.Так кто меня побеждает?
    Святой Дух что ли? Нет,программа.А программа это программист,а программист … ну не буду по второму кругу.

    Блин! Почти получилось! Ну а теперь послушаем про трехмерные принтеры и самоклеющиеся унитазы.

  5. Читайте Пригожина, и будет Вам счастье. Программиста ему захотелось. Ага, щас же. :-)))

  6. Taк что выходит, что Бог был програмистом или по крайней мере Высший разум исходит от програмиста?

    Или Бог – это программа, но программу написал человек.

    Тогда выходит, что человек – это Бог, а машина просто считает быстрее. Пока вы думаете машина за доли секунды просчитала все возможные ходы.

    Ребята вот вы такие умные и образованые, объясните мне, пожалуйста, почему о чем бы вы не говорили разговор или дисскуссия плавно сползает на извечные темы? Бог, религия….
    О политике говорить боюсь не моя стихия.

  7. Спасибо за ссылку,но боюсь не очень поможет,я в свое время уже почитал.Во всех этих "исследованиях" есть один нюанс,чтобы вывести закономерность нужно проводить опыты многократно,это есть,нужны приборы,чтобы что-то измерять,ну и чтобы погрешности этих приборов были допустимыми(хотя последнее можно улучшить статистическим анализом),теперь что мы имеем в нашем случае,очень хочеться сказать поговоркой, пойди туда,незнаю куда,принеси то,незнаю что.
    Мы опираемся на "факты"полученные со слов человека,его точность,как прибора,вообще никто не знает,и "измеряем" мы то,что пока сами не знаем,не слишком ли много неопределенностей,чтобы делать какой-то анализ?Мы ведь не на суде,где со слов свидетеля,будем искать истину.До тех пор пока опыты не будут опираться на показания приборов,не зависящих от человека,для мене эти исследования не очень являються какими либо доказательствами чего -либо.

  8. Массиву :

    Хорошо у вас получилось…

    Palex-у :
    Если говорить о вас лично, наверно это проблема. Хотя верите же вы в то что существует электрон? А Вы его когда нибудь видели? И точно знаете что это такое? И никто не видел. Но это не мешает смотреть телевизор и пользоваться интернетом. Ну и откуда вы взяли, что он вообще есть? Вы поверили экспертам. Какойто дяденька долго с чемто ковырялся и написал статью, дескать атом состоит…Т.е. 99% информации мы получаем от СВИДЕТЕЛЕЙ, которых специалисты допрашивают с пристрастием и если что, выводят на чистую воду.
    В вопросе Жизни после смерти ясно далеко не все, но то что известно, не может оставить здравомыслящего человека в лоне прежних рассуждений о человеческой сущности.
    Для меня главное в этих исследованиях – это ФАКТ , что человеческая сущность(тут я абсолютно согласен с Массивом, это не биологическая составляющая, а что то вроде программы с памятью) может покидать физическую оболочку, свободно перемещаться в пространстве и не терять своих интеллектуальных свойств.Что , собственно, практически все религии утверждают тысячи лет – наличие бессмертной души !

    Т.е. каким прибором Вы хотели бы это измерить? И почему вы решили , что прибор вас не обманет, а человек обязательно?

    Просто комментарий : Исследования показали, что из общей массы людей переживших клиническую смерть только 10-20% могут поделиться своими ощущениями о том периоде жизни.

  9. Сползаем на религию потому что нет равнодушных к этому вопросу(это причина, а повод – это я). Те кто равнодушен, пьют перед телевизором пиво и гогочут от идиотских шуток.
    По поводу Бога. Как бы и Вас заставить задуматься над обыкновенной бытовухой : Вот родился человек, растет, растет…блин остановился…Почему? У некоторых особей небыло, а вдруг начала рости борода, почему?Была девка как персик, а тут начала кукожиться и какие кремы не втирает, нихрена не помогает, зубы выпадать и волосы начали, почему? И наконец помер, почему?

    Обратимся к нашей науке : старение организма – это износ…Забавно, но ведь организм обладает свойством самовосстановления? Клетки регенерируются, почему смерть? У ты блин, в генах все зарыто! Дяденьки, а гены это что? Так это девочка, хренятина , которая всем управляет…

    Так вот – ХРЕНЯТИНА,КОТОРАЯ ВСЕМ УПРАВЛЯЕТ, у нас программистов называется программой, на каком языке она бы не была написана, и на каком бы носителе не лежала…

    Таким образом остается только выяснить откуда энти программы берутся. Пользуясь научным подходом к проблеме и используя соответствующий метод , называемый БРИТВА ОККАМА( принцип не плодить сущностей, если удовлетворительный ответ уже имеется ) оглянемся вокруг нам известного мира программирования – Ба, да тут много народу , которые называются программистами, они то программы и фигачат! Значит и человека кто то запрограммировал, вот этот программист БОГ И ЕСТЬ.

    Общий совет : Господа, почаще бывайте на похоронах, это впечатляет! И это ждет всех! Это должна быть главная загадка для науки !

  10. Спасибо. Это очень интересный взгляд или подход к этой извечной теме.

    Тогда выходит, что Библия, Тора и Коран – это программы, написаные програмистами на "первичном" носителе – бумаге (папирусе…)
    Набор существующих программ велик, но все они впринципе "несут" в себе схожую информацию с небольшими, с точки зрения програмиста, различиями.

    Но больше всего мне нравится сам термин – "Бог – програмист". Очень современный взляд на устройство Мира.

  11. Действительно интересно. Если продолжить параллель "человек- компютер" то можно окрыть еще несколько аспектов.
    Например если человек – "компютерное железо", а создатель "программы" -творец, бог (назовите как угодно), то кто тогда ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ этого "человека – компютера" или шире "человечества – сети компютеров"?
    Или еще – для каждой твари под небесами написана своя "программа" например: для комара – своя, для собаки – тоже особенная, собачья, для человеков тоже своя человечья с разновидностями – для негров из Африки по минимуму, а для "богоизбранного" народа например улучшенная Бета-версия..
    Или наоборот – может для всех божьих тварей с человеком включительно – одна общая программа, которая в каждом виде ограничивается биологическими возможностями, ну например программа заложенная в человеке позволяет летать, но из-за отсутсвия крыльев не реализуется.
    А еще, не являются ли разные маньяки, нравственные уроды и прочие нестандартые типажи следствием сбоев, свойственных любой программе, происшедших как при инсталляции программы (например при рождении) так и в ходе ее использования?
    Ну и напоследок, не являются ли различные экстрасенсы, ясновидящие, телепортеры и прочие экстра.. типажи следствием того что в их "программе" почему-то или кем то сняты ограничения на те функции, к каким у обычных людей доступ запрещен, и допуск к ним имеет только "администратор". В таком случае – кто есть "АДМИНИСТРАТОР"?

  12. Ну "АДМИНИСТРАТОР" – это наверное ангел, ну или кто там по иерархии следующий?

  13. \Тогда выходит, что Библия, Тора и Коран – это программы, написаные програмистами на "первичном" носителе – бумаге (папирусе…)\

    Я думаю, перечисленные Вами книги, скорее исходные данные, я даже отважусь сказать – Стартовые, для интеллектуальных программ типа ЧЕЛОВЕК.

    \Набор существующих программ велик, но все они впринципе "несут" в себе схожую информацию с небольшими, с точки зрения програмиста, различиями.\

    Знаете в реальном программировании тоже так, масса самых разных программ состоят из кусков или даже целых систем практически одинаковых.

    \Например если человек – "компютерное железо", а создатель "программы" -творец, бог (назовите как угодно), то кто тогда ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ этого "человека – компютера" или шире "человечества – сети компютеров"?\

    Бог и пользователь, если следовать Библии, человек был создан, что бы ухаживать за райским садом. Вам это ничего не напоминает?

    \А еще, не являются ли разные маньяки, нравственные уроды и прочие нестандартые типажи следствием сбоев, свойственных любой программе, происшедших как при инсталляции программы (например при рождении) так и в ходе ее использования?\

    Сейчас есть несколько методов создания самообучающихся программ и проблем с ними не меньше…Опять же, если следовать Библии, Программа-Человек внезапно выбрала свое направление развития, чем сильно удивила Бога, но он сказал : Ладно посмотрим, что получится…А по поводу нравственных и физических уродов – абсолютно согласен – сбои …

    \Ну и напоследок, не являются ли различные экстрасенсы, ясновидящие, телепортеры и прочие экстра.. типажи следствием того что в их "программе" почему-то или кем то сняты ограничения на те функции, к каким у обычных людей доступ запрещен, и д\

    И здесь Вы оцениваете все очень здраво : Вследствии сбоев в программах, некоторые программы получили доступ к запрещенной области памяти, что порицается религиями еврейского происхождения.

    Забыли еще один момент : Оператор! Время от времени Оператор-Администратор связывается с некоторыми программами и вводит им дополнительную информацию, а каждая программа имеет канал сигнализации событий к администратору.
    Это и называется религией.

  14. "Оператор! Время от времени Оператор-Администратор связывается с некоторыми программами и вводит им дополнительную информацию, а каждая программа имеет канал сигнализации событий к администратору.
    Это и называется религией."

    Напоминает. И знаете,что?

    Ваше желание обернуть меня в Вашу веру.
    Тут ребята целую полемику на эту тему развернули и не без оснований "батенька", не без оснований.
    С уважением Ника.

  15. Интересно а на этом форуме все занимаются чем?
    Все заняты одним вопросом – обращением других в свою веру. Так что я не исключение, а правило. То что моя вера всем кажется анахронизмом, это не мои проблемы…Но я пытаюсь как раз доказать обратное : Верования типа Науки или вера в способности человека и его умственные способности, как их не заворачивай в красивую обертку остаются верованиями

  16. Не могу не согласиться. Однако очень часто понятие веры подменяется понятием религии, что не одно и то же,как уже было доказано ранеее.
    А, насчет веры – одни верят, что Бог есть, другие верят, что Бога нет и то, и другое, согласно Вашей теории – Вера.
    Хотя, впрочем, Наука – это не Вера, это теория, подтвержденная фактами.

  17. \Не могу не согласиться. Однако очень часто понятие веры подменяется понятием религии, что не одно и то же,как уже было доказано ранеее.
    А, насчет веры – одни верят, что Бог есть, другие верят, что Бога нет и то, и другое, согласно Вашей теории – Вера.\

    В этом вопросе я отделяю мух от котлет следующим образом : Религия – это вера в Бога(богов) т.е. разновидность общего класса верований.Вера – это восприятие информации от ее носителя без критической оценки, на основании доверия.

    \Хотя, впрочем, Наука – это не Вера, это теория, подтвержденная фактами.\

    Вы правы АБСОЛЮТНО, до той степени пока не появляются люди воспринимающие науку как веру. Т.е. древние могли относится ко всему критически и к своим научным знаниям тоже, что на мой взгляд отражает научный подход(ну типа : Чем больше я знаю , тем больше я понимаю как мало я знаю…).Нынче гораздо чаще встретишь мнение , к слову у аспиранта кафедры астрофизики, что , дескать, наука уже выяснила ВСЕ! И когда показываешь прорехи в платье этой самой дамы по имени Наука, обычный ответ – но это же мелочи, в ближайшем будущем и эти проблемы решим. А почему они так говорят? По тому , что вся система современного образования построена на ВБИВАНИИ В ГОЛОВУ ИНФОРМАЦИИ, ученик школы, студент , аспирант инженер и даже молодой ученый практически лишен возможности исследовать мир самостоятельно. По этому он вынужден принимать на веру и весь этот объем и систему доказательств своих учителей.
    Иначе ЕГО ПРОСТО ВЫГОНЯТ.В действительности, я люблю науку как таковую, я не люблю науку как религию и думаю, что Ньютон и Ломоносов в наше время были бы задушены какой нибудь комиссией по лже науке.И как метко заметил один из ученых : Новые научные теории не побеждают старые, просто умирают носители последний. Эдисон (Великий Эдисон!) не верил в переменный ток, на основе которого построена вся нынешняя цивилизация.

    говорите Наука – это теория подтвержденная фактами. В ответ я тихо улыбнусь – Вы как раз демонстрируете подход к науке как к вере.
    1. Есть такая наука Геология. Она не доказала ни одним фактом происхождение ископаемых углеводородов, это не мешает ей иметь аж несколько научных теорий этого вопроса.

    2.Биология, Зоология. Теория Дарвина в зоологии не подтверждена ни одним опытом, имеет ну просто массу фальсификаций и неувязок – называется научной. И попробуй ее выкинуть из школьных учебников.Даже если все знают, что эта теория основа расизма и фашизма.
    Еще недавно теории Лысеко считались научными, а бредовые идеи садовода Мичурина живут и поныне, спросите любого школьника , он вам это подтвердит.

    3. Астрономия. Скажите какими опытами можно проверить теорию взрыва? И совершенно закономерно, что последние исследования практически поставили на ней крест. Вся эта наука построена на 90% на моделях, которые нельзя никак подтвердить опытами.

    4. Есть такой раздел медицины – Психология. Это вообще к науке может быть отнесено только после трех бутылок водки.Если не верите, возьмите описание заболевания Шизофрения, при внимательном прочтении и желании врача, любого пациента можно признать шизофреником или быстро сделать им.

    5. Физика. Нас в школе так долго и весело учили некой планетарной системе построения атома, а теперь расписались в том, что не могут объяснить , что такое электрон и почему движение этой заряженной частицы так загадочно.
    Скажите , какими же тогда опытами испытывали этот самый электрон ? А я так верил, что электроны носятся по орбите вокруг ядра….

    6. История -Археология. Это сборник мифов, выдаваемых за научное знание, без всякой серьезно проверки опытным путем. При этом отметим еще и нищету теоретического материала. Скажите какие научные теории в Науке История Вы знаете? А каждый год толпа кандидатов и докторов исторических наук пополняется новыми кадрами. Так чего они действительно научного там изобретают? Я знаю только две теории на эту тему : Классовая борьба и Теория этногенеза Гумилева. Где эта наука? И что она научного делает?

    Для понимания моего критического отношения к современной науке, я обычно привожу следующий факт(Журнал Наука и Жизнь): Существует легенда, что Архимед вывел женщин города с зеркалами на берег, зайчики они направляли по очереди на корабли римлян и таким образом сожгли неприятельский флот.100 лет, еще раз пишу : СТО ЛЕТ, ученые даказывали с переменным успехом мог он сделать это или нет. Уже дошли до квантовой физики света. Они еще бы 500 лет спорили, если бы лейтенант греческой береговой охраны не вывел свой взвод с зеркалами на берег и на расстоянии 50 метров поджег лодку…Вы видели поведение ученых таким как вы его описали? Они свои выводы чем то проверяли?
    В заключении немного саморекламы.
    Мне кажется я умею на жизнь смотреть с двух позиций, с позиции религии и с позиции науки, и не нахожу при этом серьезных противоречий. Приведу пример :Феномен доктора Моуди, обнаружившем Жизнь после смерти(а точнее жизнь без тела) – это научный факт, обладающий четкой статистической характеристикой вполне согласуется с понятием души многих религий. Но скажите мне, этот факт известен десятилетия, что сказала официальная наука на этот счет? Да ничего…По тому что это рушит религиозную догму Дарвинизма и механистической модели живого.

  18. Касательно меня лично, несмотря на тесное соприкосновение с доброй половиной, перечисленных Вами наук я не считаю, что наука может объяснить всё, по крайней мере на сегодняшний день.
    "Шизофрения, при внимательном прочтении и желании врача, любого пациента можно признать шизофреником или быстро сделать им."
    Вот тут вы правы на все сто.
    Хотя сейчас в експериментальной психологии, которую я брала в колледже, существуют неоспоримые доказательства и закосить уже не так просто.
    Есть такой анализ – цветная спектрограмма мозга, который показывает четко – где и чем отличается мозг, вернее его участки у здоровых людей по сравнению с людьми больными шизофренией, маниакальным психозом и чем-то еще, не помню сейчас. Пораженные участки, оказывается другого цвета. оДНАКО, АНАЛИЗ ОЧЕНЬ ДОРОГОЙ и не так частол применяеться. Изначально он был придуман для выявления и анализа пораженных тканей (опухоли например), но он был черно-белый, а он не показывает разницу при перечисленных заболеваниях, она видна толко в цвете. Опять же аппарат очень дорогой и далеко не везде есть.

  19. \ я не считаю, что наука может объяснить всё, по крайней мере на сегодняшний день.\

    Я никогда и не требовал от науки полного знания. Я требую , что бы все, что декларируется от имени науки удовлетворяло научным принципам, не более. А ныне существует ряд привилегированных теорий, которые можно не проверять на научность, дескать и так понятно , что они правильные и научные.

    \Хотя сейчас в експериментальной психологии, которую я брала в колледже, существуют не оспоримые доказательства и закосить уже не так просто.\

    Про закосить спорить не буду. Проблема начинается, когда у человека действительно есть отклонения в психике, вот тут наука психиатрия может довольно произвольно делать выводы, что за заболевания и каковы его последствия. А самое главное : Я НЕ ВИДЕЛ НИ ОДНОГО ВЫЛЕЧЕННОГО ЭТОЙ НАУКОЙ ПСИХБОЛЬНОГО! А вот вылеченную от псих расстройства религиозными методами девицу видел.Можно сказать религия и ваши нелюбимые попы в прямом смысле спасли ее от смерти путем повешения. Вы уж меня простите, за элемент "воинствующей проповеди"

  20. Со всей ответственностью могу заявить, что настоящие психические заболевания не лечатся ничем, их просто можно держать под контролем (например лекарствами, с постоянно увелечивающимися дозами и жуткими побочными эффектами, самым главным из которых является отмирание клеток головного мозга, что приводит к прогрессирующему дебилизму и решением проблемы не является). Можно ползоваться псианализом, который в отличае от психотерапии приводит к очень медленным, но постоянным результатам, при соблюдении многих условий вполне можно научить человека жить с этим заболеванием и контролировать заболевание, а не давать заболеванию контролировать человека. В приведенном вами примере религия и вера как раз и послужили таким безмедикаментозным лечением, давщим такие результаты.
    В моей жизни и практике были похожие случаи выведения человека из состояния – на грани или за гранью.
    Но сейчас я насмешу вас ещё больше.
    Я не атеист, я человек верущий, причем искренне, но не религиозный (т.е. я не соблюдаю обряды и не хожу в церьковь каждое воскресенье). Мало того – это не мешает мне заниматься наукой и "богохульствовать".
    Моя вера основана на фактах из моей личной биографии и подразумевает веру в необъяснимые мне силы. Я бы назвала её научно-мистическое вероисповедание.

  21. \Я не атеист, я человек верущий, причем искренне, но не религиозный (т.е. я не соблюдаю обряды и не хожу в церьковь каждое воскресенье). Мало того – это не мешает мне заниматься наукой и "богохульствовать".\

    Нахожу ваше высказывание нормальным, мне религия и даже посещение церкви не мешает заниматься ни чем , что мне нравится, включая науку, даже наоборот, украшает вою жизнь и мысли…

    \В приведенном вами примере религия и вера как раз и послужили таким безмедикаментозным лечением, давщим такие результаты.\

    Это классический(общепринятый) вариант оценки обсуждаемого события. Не буду настаивать или вас переубеждать в чем либо, но просто зафиксируйте мое мнение : Я таких случаев знаю достаточно много и они позволяют мне сделать вывод, что эффект заключается не только в человеке, а иногда точно человек(пациент )не причем. Вот тут то и начинается религиозная составляющая.

  22. Итак, подведём итоги.
    В первой части мы пришли к полному "консенсусу".
    Во-второй оказались представителями разных вероисповеданий, вследствии жизненных случаев и обстоятельсв, что и требовалось доказать.
    Наша жизнь, вот что оказывает главное влияние на наше мировоззрение.
    Цепочка случайностей постепенно превращается в закономерность. Именно поэтому я принадлежу к научно-мистическому вероисповеданию.
    Да и потом, в зрелом возрасте человек редко меняет свои, выношенные и закаленные в боях, взгляды и убеждения, ну разве что, если произойдет что-то экстра-ординарное.
    P.S. Прочитав ваше сообщение к моей статье могу только сказатьЮ что я не пыталась противопоставить науку и религию, в отличие от советских воинствующих атеистов, предлагавших науку в замен религии, как новую религию.
    "А то церкви закрылись, так новая «религия» началась – партия, которая имела объяснения на все случаи жизни, пока это не стало смешным и народ не перестал в это верить, потом мы опять ударились в религию".

  23. Да, обмен мнениями можно бы считать и законченным, но если Вам не трудно, в качестве Новогоднего подарка мне, не могли бы Вы описать ваше Вероисповедание в разрезе , предложенных мной в другой теме, вопросов :

    1. описание процесса мироздания и мироустройства
    2. происхождение и цель появления человека
    3. взаимоотношения между людьми и духами(не человеческим интеллектом).
    4. понятие добра и зла.
    5. понятие жизни и смерти

  24. ВАс тоже с наступающим Новым годом.
    Самые наилучшие пожелания во всем и в том числе на ниве "убедителя".
    Немного подождите и я напищу ответы на эти впросы, правда сомневаюсь по поводу первых двух.
    Наберитесь терпения.
    Впрочем в качестве интриги можете заглянуть на форум и почитать "Мистика, мистификации и мистификаторы".

  25. \том числе на ниве "убедителя".\
    Мне показалось, что меня неправильно понимают, в том числе и Вы…Я никого не хочу переубеждать или убеждать, тем более , что в Библии есть очень интересная притча о Сеятеле…Я только считаю своим долгом объяснить тем , кому все кажется таким простым и стереотипным, что в действительности ВСЕ ОЧЕНЬ СЛОЖНО! И их стереотипы дают сбой.

  26. Я как раз понимаю или стараюсь понимать Вас правильно и не создавать и не поддаваться всяким стереотипам. Я всячески борюсь со стереотипами и их тлетворным вниманием. А про убедителя я хотела пошутить.
    Кстати мне очень нужно, для моей статистики, побольше реальных случаев например как с той женщиной, которую спасли. Не могли бы вы описать их поподробней.

  27. Честно говоря, я не люблю эту тему, т.к. еще раз утверждаю, я не склонен к религиозной пропаганде, я скорее склонен показывать собеседникам , что в их шаблонах на многое в мироустройстве и понимании в том числе религии существует масса белых пятен. Т.е скорее борюсь за культуру и просвещение.
    Но уходить от прямых вопросов то же не люблю. Есть много разных мнений о том , что должна делать и не делает православная церковь. Да и я , грешный, имею к ней достаточно претензий. Но каков критерий этих изменений? Вот католическая церковь все приспосабливалась, приспосабливалась в Европе…и ее там не стало, храмы есть, прихожан нет. Почему? Потому, что приспособленная до крайности к утилитарным требованиям прихожан, она , как и протестантская, потеряла ТАИНСТВО. Остался денежный мешок. Что я имею в виду? Это то что есть в православии, для таких как мы с вами, поклонников науки, я обычно , предлагаю следующую формулировку : ВОЗМОЖНОСТЬ ИЗМЕНЯТЬ ВЕРОЯТНОСТЬ СОБЫТИЙ ПУТЕМ МОЛИТВЫ И ЦЕРКОВНЫМИ ТАИНСТВАМИ!

    И так, я могу предложить Вам три случая, которым я являюсь свидетелем:

    1. Было это лет 10 назад. Медсестра районной больницы, лет 19-20. Мать ее была алкоголичка и в белой горячке повесилась. В общем стала по ночам эта мать приходить к девушке с веревкой и уговаривать повеситься. В результате девица наглоталась таблеток, но ее откачали. Вообще то у нас положено таких сразу в дурку, но поскольку она работала в больнице, ее пожалели и не сдали, через недели две опять тоже самое…Отвезли ее на месяц, вернулась тихая…сидит в углу ни с кем не разговаривает. Я с ней был знаком по работе, и так уж получилось, что то дернуло меня с ней на эту тему заговорить…Она вдруг как все выплеснула…Говорит, все равно умру, мать все равно приходит с веревкой, но вешаться я боюсь, а таблетками не страшно…Поскакал я в церковь, нашел там знакомую женщину, активную такую православную, дескать надо девке помогать, убъется. В общем если коротко, повезла она ее в Сергиев Посад в монастырь, отстояли они ночную службу, под утро исповедались и причастились…И ВСЕ! Ни каких видений, девка просто расцвела, вышла замуж…И больше в церкви ни разу, по моему , не была…Что чуть чуть обидно…Рассказ ее мне запомнился : Едем , говорит в электричке домой, небо все тучами заволокло, дождь, а у меня на душе песни поют , я говорит, боращаюсь к Богу, Господи дай мне знак, что слышишь меня, и тут же кусочек неба очистился и луч солнца упал в окно…
    2. Со мной год назад работал молодой парень, основным девизом которого было(есть) – Человек должен стать Богом. В разных прениях на эту тему, внезапно выяснилось, что он не подвергает сомнению существование Бога, на вопрос почему, был ответ : с малолетства он заикался, родители истаскали его по всем больницам и логопедам – НИ ХРЕ НА. А перед школой совсем измаялись, все же знают, в школе и задразнят, и учиться тяжело..Соседка говорит, дескать, да вы крестите его! Повели родители его в церковь , крестили, заикаться бросил. Спрашиваем а когда бросил? Говорит, как из церкви вышел, уже больше не заикался…
    3. Позвольте представить мой личный случай. Появилось у меня на нервной почве заболевание – экзема, причем началась на ногах, и довольно шустро переместилась на руки. В общем картина не приятная, кожа на руках снимается как чулок, остается мясо красное и мокрое. Поздороваться с кем то больно, и окружающим видеть это неприятно. Я только начал ходить в церковь, но по настоянию жены обошел всех врачей в славном городе Риге и даже колдунов, экстрасенсов и иглоукалывателей, в общем не менее года лечился. Ну во общем не помогает. В минуту отчаяния, после вечерней молитвы, я отдельно обратился к Богу с просьбой : дескать, я знаю свои грехи, и это мне за них наказание, но уж больно плохо, что болезнь на руках, Господи, убери ее с рук…На утро руки были чистыми. На ногах до сих пор уже лет двадцать…

    Из услышанного по телевизору:
    Очень мне понравился рассказ академика Натальи Бехтеревой. У нее умер муж, только похоронили, он начал приходить к ней. Причем , говорит, что в первый раз видела как человек мгновенно стал белый лицом , как мел. Они с домработницей мыли посуду, вдруг домработница побледнела как простыня, Бехтерева, говорит, я смотрю, куда смотрит домработница, смотрит она в окно(а дело происходит на втором этаже), под окном уличный фонарь, под фонарем стоит покойный муж и машет им рукой. Ну дальше следует описание умственных страданий академика решить проблему, что это такое с научной точки зрения. Все , что ей удалось, это постановить, что это не галлюцинация т.к. виделось одновременно двум людям , ну и другие опыты она над собой произвела(как никак всю жизнь изучала мозг)…В общем покойник стал являться регулярно и сильно извел г.Бехтереву. В конце концов она пошла в храм к священнику с просьбой что нибудь сделать, что бы это прекратить(храм она назвала, я не запомнил). Священник спрашивает, дескать, Вы уверены , что этого хотите? Многим это нравится, она в ответ, дескать, у меня это неразрешимая научная проблема, она не дает не жить не работать. Прочитал священник набор молитв, с тех пор покойный не появлялся два года, появился снова, Бехтерева уже сразу бегом к томуже священнику, еще один сеанс и уже много лет этой проблемы нет…

    Кроме того, существуют в христианском мире как минимум две вещи, которые доступны Вам самой :
    – плащаница
    – чудотворный огонь в субботу перед православной Пасхой

    Надеюсь, я Вас не сильно утомил…

  28. Большое спасибо за такой развёрнутый ответ.
    С праздниками Вас.
    Самые лучшие пожелания в Новом году.

  29. И Вас с наступающим Новым годом и всеми праздниками, которые Вы празднуете…Тем не менее Вы единственная для меня загадка на этом форуме. Собственно так и должно быть….т.е. продолжаю ждать обещанного.

  30. Мне кажется, что человечество зациклилось на вопросе – есть ли Бог, кто(что) такое Бог хотя надо бы разобраться с соотношением бытие и сознание. Сначала о принимаемой мною терминологией. Что есть природа? ВСЁ. Где? ВЕЗДЕ. Есть законы общие для всей ПРИРОДЫ. Например основные философские. В том числе дуализм. В соответсвии с которым ПРИРОДА состоит из двух составляющих материя и сознание. О материи за последних 2-3 века сложилось более или менее целестное мировозрение, а о сознании пока идет набор разбросанного фактического материала в теологии, психологии,футурологии, фурологии и т.п. Еще впереди Архимеды, Коперники,Эйнштейн, Ферми … сознания. Можно предположить, что между материей и сознанием существует взаимосвязь, как есть связь между магнетизмом и электричеством, и когда-нибудь мы поймём множество реально существующих принципиально необьяснимых сегодня фактов.

  31. Вся штука в том, что важнее, сбежать из дома если он горит или решить очень интересный кроссворд. Знать что Бог есть и он участник нашей жизни, не одно и тоже, что знать есть ли вода на Марсе…

  32. Вполне юношеский (эдак 17-19лет) максимализм. Маленькая remark – "что всё что происходит на этом сайте есть не более, чем буйство моего собственного воображения" – неа… не только на этом сайте. То что ты видишь offline, на самом деле локальная сеть твоего мозга, не более того.

Leave a Reply

Your email address will not be published.