Отчёт Кассандры. Заключение.

Существующая на сегодня социальная практика и общественная мораль, считающая недопустимым применение смертной казни к преступникам и, клеймящая как отсталые, те государства, где смертная казнь применяется и где запрещены аборты, как-то не замечает того обстоятельства, что передовые государства, где не убивают преступников и разрешены аборты, разрешила целой группе своих молодых граждан совершать убийства по своему единоличному желанию.

Я имею в виду всех женщин репродуктивного возраста, которые в этих передовых государствах получили право безапелляционного решения жить или умереть зачатому ребёнку. Будем называть вещи своими именами – аборт это не тоже самое, что право укоротить свои ногти – это убийство. Этот факт был известен древним, сегодняшние научные исследования внесли полную ясность в вопрос. В этих условиях, достойно удивления (по меньшей мере) то обстоятельство, что современные феминистки, отстаивая право женщин на аборт (на убийство), при этом считают, что они имеют моральное право протестовать против применения смертной казни к преступникам. Странная диалектика.

Думается, что при общеизвестном понимании того простого факта, что женщина зачинает ребёнка не одна, мужчина тоже должен иметь право голоса при решении вопроса об аборте. Далее, общество, дозволяя решать вопрос об убийстве человека отдельной женщине, должно тоже получить право на вмешательство в процесс деторождения в своих интереса.

Несомненным представляется положение, при котором общество, делегируя право уничтожения ребёнка его матери по далеко не всегда объективным причинам, должно иметь возможность регулировать, как количество, так и качество рождённых детей. Стали общим местом прогнозы о планетарной катастрофе, ожидающей человечество при таком росте численности населения.

Если принять во внимание то обстоятельство, что на сегодня существует только одна страна в мире, где политическое руководство обладает и мудростью и способностью жёстко проводить в жизнь намеченную политику, представляется необходимым, что бы общество осознало своё двуличие в вопросах запрета смертной казни, при одновременном разрешении абортов. Этическая сторона вопроса, на современном уровне общественного сознания, требует и нового подхода к праву женщины на рождение ребёнка, в плане предварительного согласования этого вопроса с мужчиной.

Рассмотрение вопросов, связанных с употреблением человеком алкоголя и наркотиков, так же требует признания того факта, что взятые в чистом виде, это вопросы личного, естественного права человека – что и сколько ему пить, курить или колоть.

Абстрагируясь от социальных проблем, мы должны признать что, поскольку в отличие от проблемы рождения ребёнка, личность, в этих вопросах, не обязана ни с кем кооперироваться, следовательно, общество не имеет права вторгаться в эту сферу личной жизни до момента, пока удовлетворение личных потребностей человека не вторгается в зону прав и свобод другого человека или социума.

Из этой посылки вытекает следующий взгляд автора на проблему наркотиков, алкоголя и гражданских прав. Общество имеет право лишать человека социального статуса гражданина, частично или полностью, если его личная деградация, в результате злоупотребления своими правами, привела к тому, что он стал недееспособен и опасен, как в качестве члена семьи, так и в общественном плане.

Как показывает статистика, реального излечения алкоголиков и наркоманов медицина добиться не может, что приводит общество к необходимости тратить всё больше материальных ресурсов на борьбу с нелегальным оборотом наркотиков, содержание сети правоохранительных и медицинских учреждений и приводит социум к всё более плачевным результатам, в плане снижения генетического качества населения. Сохраняющееся сегодня, во всех странах мира, положение о борьбе с незаконным оборотом наркотиков, на самом деле выгодно, с одной стороны, боссам наркомафии, а с другой правоохранительным органам и структурам, существующим за счёт финансируемых налогоплательщиками программ по реабилитации наркоманов и алкоголиков.

Если алкоголик и наркоман нежелательны, по генетическим последствиям, как родители, если они опасны в армии и на производстве, неадекватны в качестве граждан обладающих политическими правами, если они реально опасны в криминальном аспекте, если алкоголизм и наркомания всего лишь способ актуализации биологической непригодности конкретной личности к возрастающим нагрузкам на нервную систему человека в современном обществе, то какой логической и моральной мотивацией можно объяснить бессмысленную трату общественных ресурсов на борьбу с объективными законами социального и биологического отбора?

Представляется разумным, признание бессмысленности таких общественных действий и, как практический вывод, подконтрольная государству легализация употребления наркотиков, с бесплатной раздачей наркотиков лицам, официально признанных наркоманами.

Общество таким способом способно решать сразу несколько задач; проблему ненасильственной отбраковки социально и генетически непригодного к задачам социума человеческого материала, абсолютного одномоментного разрушения финансовой базы межнациональной наркомафии, являющейся одной из главных причин усиливающейся коррупции госаппарата в странах запада, снижение налогов, в связи с сокращением расходов государства на указанные структуры и программы и, быстродействующее саморазрушение криминальных структур в глобальном масштабе.

Общество, признающее за человеком право на половые извращения, узаконившее право на однополые браки и, тем самым неявно узаконившее педофилию, в своих собственных интересах должно осознать, что право на потребление наркотиков является таким же личным делом отдельно взятого индивидуума. Безусловно, бесплатная раздача наркотиков и алкоголя лицам, зарегистрировавшимся как наркоманы и алкоголики, должна быть юридически обусловлена некоторыми ограничениями гражданских и личных прав указанных категорий – ограничением права на участие в выборах, ограничением права на деторождение, обязанностью отрабатывать какое-то количество часов в неделю на общественных работах и т. д.

Такие меры, основанные на логике признания прав личности, не нарушая фундаментальных основ демократии и гуманизма, к коим прогрессивное человечество относит и право на аборты, позволит в кратчайшие сроки (в пределах жизни одного поколения) полностью ликвидировать все глобальные проблемы, связанные с наркотиками. Моментально будет разрешено несколько международных проблем, связанных с пока безуспешными попытками принудить колумбийских или афганских крестьян прекратить возделывание наркосодержащих культур, введены в правовое русло все исследования по синтетическим наркотикам и необратимо подорвана финансовая основа существования всех национальных наркокартелей.

Автору понятно, что размышления такого рода всегда граничат с маниакальным прожектёрством, если они не вплетаются органично в ткань художественных произведений, созданных литературными гениями. Понятно и другое, что история человечества просто перенасыщена всяческими литературными прожектами по улучшению человека и общества, начиная от Платона, «Утопии» Т. Мора и, заканчивая прожектами г. Солженицына «Как нам обустроить Россию».

В рамках осознания этого обстоятельства, необходимо признать, что в истории (до 19 века) имел место только один случай позитивно закончившегося планирования будущего – это случай высадки пассажиров с «Мэйфлауэра».

В 19 веке имел место второй пример успешного стратегического планирования – план воссоздания Государства Израиль, реализованный в 1948 году в результате уникального по своей жестокости преступления европейских наций.

Воссоздание Израиля было, с одной стороны, следствием абсолютной моральной деградации христианской цивилизации, с другой, стало воссозданием материального центра духовности, утраченной христианским сообществом в результате многовекового абсолютного нарушения всех моральных принципов, ради которых жил и умер Иешуа. У христианского мира была данная Б-гом возможность стать моральным абсолютом, при условии выполнения духа и буквы нравственных законов, заложенных в ТаНаХе, являющихся, по сути, таким же непреложным условием существования мира, как и основные физические константы, делающие Вселенную антропоморфной, но христианство упустило свой исторический шанс уже после Никейского собора. Теперь за это приходится платить!

В эту плату входят все преступления христианства, тщательно собранные и проиллюстрированные историей испанской инквизиции, все бесчисленные факты криминала, изложенные в книгах К.Х. Дешнера, не следует забывать и о такой блистательной странице истории христианской церкви, как торговля индульгенциями, сожжение Гуса и Бруно, и многое другое.

Воссозданный Израиль стал таким же моральным камнем преткновения для всех христианских конфессий (за исключением, пожалуй, английских протестантов), каким он был для всех языческих народов во времена Древнего Рима, и по тем же самым причинам.

Христианство, даже не глядясь в зеркало, отчётливо понимающее степень своего морального банкротства, понимающее как необратимо далеко оно ушло от права быть моральной инстанцией, погрязшее в половых извращениях и двуличии, снова принимает на себя руководящую роль в организации компании травли евреев, как носителей не уничтоженной временем системы моральных координат, практически полностью утраченных христианским сообществом.

В конце концов, главное, что отличает Иудаизм от Христианства и Ислама – это то обстоятельство, что Тора была дарована всему Израильскому народу непосредственно самим Б-гом, т. е. имел место на глазах всего народа одномоментный акт, со столь весомой аргументацией (продвинутым гебраистам понятно, о чём идёт речь), что этого оказалось достаточно по сегодняшний день включительно, чтобы остаться верными и Духу и Букве полученного нравственного закона, христиане же получили свою инструктивную часть (послания Апостолов), просто из третьих рук, в основном от Ап. Павла, который даже не был спутником Иешуа. Не упоминаю синоптические Евангелия по конкретной причине, из них нигде не вытекает тот теологический бред, который привёл христианство к фактическому возрождению идолопоклонства. В таком же положении, по отношению к Иудаизму, находится и Ислам, поскольку Коран является непроверяемым изложением видений одного Мохаммеда, к тому же записанных после его смерти.

Иудаизм, в этом плане, вообще настолько уникален в сопоставлении с любой другой религиозно – этической системой, имеющейся в мире, что даже записной философ – материалист советской эпохи В.В. Соколов, в своей книге «Средневековая философия» был вынужден употребить фразы: «Исключительная роль», «Оно отличается…….цельностью охвата и объяснения природных и общественных явлений» и т. д. Строго говоря, кроме Иудаизма, в мире вообще не существует ни одной целостной системы мировоззрения, которая могла бы именоваться Религией.

Ведь никак нельзя назвать Религией тот странный конгломерат, не имеющих ни символа веры, ни доктрины, Вишнуизма, Кришнаизма и Рамаизма, который именуется (у живущих легендами, а не знаниями, западных адептов) Индуизмом. В лучшем случае, все эти восточные системы, как и Даосизм, можно назвать только традиционными верованиями. Именно это и является причиной той ненависти, которую постоянно испытывают к евреям представители христианских наций, вынужденных читать в Ветхом Завете о Богоизбранности еврейского народа.

Именно разность в источнике получения нравственных норм евреями и христианами (и всеми другими), одними от Б-га, другими от человека, и является причиной качественной разницы (в статистически измеримых величинах) в семейной и личной морали между евреями и представителями любой другой нации, эта качественная разница в морали и является второй базовой причиной ненависти к евреям.

Спора нет, в любой семье не без урода, но иудаистская теология и не оспаривает и, даже, утверждает, что, как в любой нации могут рождаться еврейские души, так у евреев могут рождаться души не еврейские. Даже в духовно отсталой России имели место переходы нравственно развитых личностей в иудаизм, несмотря на летальные последствия этого деяния.

Катастрофическая бездуховность сегодняшнего человечества, отчётливо выявляющаяся ментальная недостаточность и отсутствие логики у Хомо Хабилис, приводит мир к рассмотренным выше катастрофическим тенденциям, является причиной наблюдаемого невооружённым глазом снижения интеллектуальных и нравственных параметров национальных правящих классов и базовой причиной необратимой коррумпированности всех структур власти, начиная, скажем, с туркменской прокуратуры и, заканчивая аппаратом ООН, сотрудники которой уличены Израилем в террористической деятельности.

Но, это ещё не конец истории, как ошибочно полагает японо-американский философ. Само существование Израиля явилось тем моментом истины, который высвободил в Исламе все заложенные в нём духовные потенции и стал той спектральной призмой, которая разложила эти потенции на видимые не вооружённым глазом составляющие. И, миру явился реальный, страшный лик ислама, не способного, как выяснилось, ни к диалогу, ни к реалистичному анализу, ни к элементарной человеческой порядочности. Нигде в христианском мире, ни в Израиле не происходит гонений на Ислам, нигде не взрывают и не разрушают мечети, в то время, как мусульмане взрывают синагоги и христианские храмы и, что ещё нагляднее, сами производят взрывы мечетей.

Самым удивительным, в этом спектральном анализе, оказалась ситуация, что центром исламской агрессии, как в духовном, так и в конкретном политико-силовом аспекте стала не родина ислама – Аравийский полуостров, а еретическая (в исламском понимании) шиитская Персия. Весь декор арабской ярости, которая обрушивалась на Израиль, в виде открытых войн и непрерывных актов террора не более чем усилия аморфной толпы дикарей, бросающихся на построенный в боевые порядки танковый полк.

Но Иран, наследник древней культуры, действительно является исторически центром духовной мощи и не лишён способности к трансформации того же типа, которую, в своё время, осуществила Япония. Из исторической памяти персов не исчезли воспоминания о том, что они тоже, когда-то, контролировали весь регион, до Египта включительно. Сегодняшнее положение Ирана, контролируемого не лишённой способностей к прогнозированию духовной элитой, умело пользующейся доходами от экспорта нефти для превращения страны в региональный центр силы и желающей избежать участи Ирака, делает положение с потенциальной возможностью получения Ираном ядерного оружия крайне опасным, с точки зрения способности Западного сообщества, при таком развитии событий, препятствовать действиям Ирана по установлению контроля над Ближним Востоком, в случае вывода американских войск из Ирака.

Шарон предупреждал американскую администрацию, что последние выстрелы по Ираку должны быть первыми выстрелами по Ирану, но Америка, допустившая слишком большой разрыв во времени между трагедией 11 сентября и началом войны в Ираке, потеряла как политическую, так и силовую способность к такому развитию сценария. Из этого следует, что и США и Израилю необходимо прагматично наладить контакты с реальными руководителями Ирана на предмет нахождения консенсуса по ключевым вопросам региона. Обоюдно интересных разменных вопросов в этом регионе достаточно. И, только в случае если способность иранских лидеров к реализму была переоценена или, что-то же самое, патологическая ненависть у них окажется сильнее, заинтересованным странам придётся рассмотреть ситуацию заново.

Возрождение Израиля снова стало для мира тем же духовным кризисом, каким оно было до Р. Х., потому что снова появилось зеркало, в котором снова отразилась физиономия зверя.

Этот зверь, с одной стороны систематически уничтожает всё живое на земле, включая себя, а с другой обзавёлся техническими знаниями, позволяющим ему искать братьев по разуму в Космосе. Но Космос пока гуманен, и таких же братьев по разуму, к счастью для этого зверя не посылает!

Интересно бы выглядело человечество, если бы в результате этих поисков на земле появились некие инопланетные ксенофобы! Есть серьёзные основания усомниться, что такое событие привело бы к консолидации человеческого мышления и морали. Скорее эти пришельцы моментально найдут коллаборационистов, которые помогут им в их праведном деле ликвидации неверных

Лично мне представляется непонятным, почему философы и астрофизики никак не могут осознать, что человечеству, в его нынешнем духовном состоянии никогда не будет дано возможности освоить даже собственную солнечную систему, так и решить проблему энергетического изобилия, что для получения права на это, надо иметь квитанцию от Мироздания, что вы бережно обращаетесь со своим планетарным домом.

Только модификация интеллекта, осознание необходимости жёстко кодифицированной морали может дать человечеству шанс стать явлением космического масштаба, каким он несознательно (и негативно) является и сейчас. Но модификация интеллекта невозможна никакими техническими или медикаментозными способами, кроме сознательной работы индивидуума над самим собой. Здесь не помогут никакие психотропные или наркотические препараты или нейрохирургическое вмешательство.

С сожалением приходится констатировать, что это удел считанных единиц, поскольку наблюдения над человеческой природой при изучении истории, литературы, криминальной статистики и развития криминального права не дают оснований утверждать, что характер и сумма человеческих пороков за 7 тысяч лет существенно изменилась.

Ни один социальный эксперимент за период существования фиксированной истории человеческих обществ, не выявил тенденций к уменьшению суммы человеческих пороков, способности общества к уничтожению криминала.

Эдмонд Левин.Москва. Ноябрь. 2004г.

62 thoughts on “Отчёт Кассандры. Заключение.

  1. Ну, наконец, закончил, голубчик, свои потуги показаться чуть ли не мессией. После прочтения cего опуса, Мain kamf Гитлера, не кажется таким одиозным. Остались наследнички, остались!!!
    Поздравляю, папа Гитлер таких еврееев любил и берег!!!

  2. Вот это место впечатляет. Я все таки думал, что Тору писали люди, великие но все же люди.

    В конце концов, главное, что отличает Иудаизм от Христианства и Ислама – это то обстоятельство, что Тора была дарована всему Израильскому народу непосредственно самим Б-гом, т. е. имел место на глазах всего народа одномоментный акт, со столь весомой аргументацией (продвинутым гебраистам понятно, о чём идёт речь), что этого оказалось достаточно по сегодняшний день включительно, чтобы остаться верными и Духу и Букве полученного нравственного закона, христиане же получили свою инструктивную часть (послания Апостолов), просто из третьих рук, в основном от Ап. Павла, который даже не был спутником Иешуа. Не упоминаю синоптические Евангелия по конкретной причине, из них нигде не вытекает тот теологический бред, который привёл христианство к фактическому возрождению идолопоклонства. В таком же положении, по отношению к Иудаизму, находится и Ислам, поскольку Коран является непроверяемым изложением видений одного Мохаммеда, к тому же записанных после его смерти.

  3. Че там продвинутым-то быть. История дарования Торы чуть-ли не общеизвестна. Во всяком случае многократно описана, пересказана и кажется даже местами экранизирована. Так сказать, введена в масс-калче.

  4. Анализ – не глубок,

    синтез – пристрастен,

    анамнез – любопытен,

    диагноз – вероятен.

  5. АК. Я, не даром, процитировал оценку Торы только одного советского философа "матерЬялиста". Мог бы и других. Просто не счёл нужным. Для моих целей, этого было достаточно. Касательно сути вопроса, скажу одно – Тора действительно самый уникальный документ (артефакт) в истории человечества, все исторические и иные данные которой потихоньку подтверждаются наукой. Жаль, (а может быть и нет), что её текст не является одной из дисциплин при преподавании естественных наук. Это если не воспринимать Б-га по бидструповски, как это делает Палех. Но, главное в материале, ведь не это – жаль, что читатель не готов говорить о наркотиках, смертной казни или перустройстве социума. Я понимаю, это менее интересно, чем вопрос – "а есть ли жисть на Марсе?".
    Массив, Спасибо за пост, он мне понравился. Без всяких кавычек.
    Остатным. Меня впечатлил пассаж об общеизвестности вопроса. Особенно о кино Это круто. Далее – ну и ПРИ ЧЁМ тут Адольф, ПРИ ЧЁМ "Майн Кампф"?

  6. Я конечно понимаю,что Вы очень эрудированный человек,но в этом Ваша и проблема,Вы все рассматриваете через Вашу законченную "призму",Вам все уже "понятно",и не важно как это сложилось,если ваше мировозрение правильно Вы счастливаый человек,но увы если нет,то на этом Ваша жизнь кончена,что тоже не страшно,большинство даже не дорастают и этих вершин.Я Вам уже упоминал,что пока не нашел законченность в своем мировозрении(может и никогда не найду),это не страшно,а вот то,что я представляю Б-га,как представляла моя бабушка,то мне очень жаль что у Вас обо мне такое представление.

  7. Почти со всем написанным согласен, хотя есть несколько вопросов :

    \Воссоздание Израиля было, с одной стороны, следствием абсолютной моральной деградации христианской цивилизации, с другой, стало воссозданием материального центра духовности, утраченной христианским сообществом в результате многовекового абсолютного нарушения всех моральных принципов, ради которых жил и умер Иешуа.\

    Вы считаете Иерусалим(Израиль) центром духовности?Даже при наличии гей-парадов? При наличии правительства и спецслужб, допускающих убийство, как превентивную меру? Мне очень понравилось интервью с представителем Моссада : Сначала мы пытались разобраться, кто из арабов террорист, кто нет, потом бросили – если сейчас не террорист, то завтра им станет…И убивали всех подряд.

    \Нигде в христианском мире, ни в Израиле не происходит гонений на Ислам, нигде не взрывают и не разрушают мечети, в то время, как мусульмане взрывают синагоги и христианские храмы и, что ещё нагляднее, сами производят взрывы мечетей.\

    В общем все правильно, но ради "симметрии" хочу напомнить – терроризм в сегодняшнем виде – это НОУ ХАУ евреев. При этом признаю, что моральный аспект был другой, но технология и сейчас таже…И сколько у нас бомбочек то взорвалось…

    \Именно разность в источнике получения нравственных норм евреями и христианами (и всеми другими), одними от Б-га, другими от человека, и является причиной качественной разницы (в статистически измеримых величинах) в семейной и личной морали между евреями и представителями любой другой нации, эта качественная разница в морали и является второй базовой причиной ненависти к евреям.\

    Я, как знаток национальных разногласий, думаю(просто уверен) Вы ошибаетесь
    в этом суждении. Прожив долгую жизнь в пределах СССР, я постоянно сталкивался с негативным отношением к евреям, при этом семейной морали евреев небыло видно вообще(она была, но публично не проявлялась), а личная мораль оставляла желать лучшего(за редким исключением). По крайне мере у русских имеется стойкое предположение по поводу евреев – ОБМАНУТ. Даже существует что то вроде поговорки : Хитрый как еврей.Ну это к стати и "юридически" подтверждает Тора, она декларирует разное поведение евреев по отношению к евреям и всем остальным. Простой пример – евреям по Торе не разрешено брать проценты с долга, да но только с евреев, с остальных – на здоровье…К стати это роднит Иудейство с Мусульманством. В бытность мою в Баку, друзья предупреждали , будь осторожен на рынке, Мусульманину обмануть неверного – это заслуга перед Богом… А вторым поводом для иудофобии является замкнутость еврейского мира при наличии их всемирного рассеяния. Т.е. анклавность и наличие еврейских транс национальных группировок, что автоматически проводило черту между русским населением и еврейским, а в основе лежал другой тезис : евреи нахапают и сбегут куда нибудь, а нам бежать некуда, нам придется здесь жить…К слову сказать, мудрость русского народа в этом вопросе как раз недавно подтвердилась…Ходорковский , Гусинский,Березовский, Братья Черные, Невзлин и т.д.и.т.п.
    При этом бывали в моей жизни и курьезные факты, однажды из Риги в Израиль выезжала семья знакомых евреев и мы с женой были приглашены на проводы. Поскольку тогда это было в новинку, я не удержался и задал хозяйке вопрос : С какими ощущениями они уезжают? Ответ меня изумил : Не охота , говорит , ехать в Израиль..Почему спрашиваю? Секунду помявшись, дама говорит : все там хорошо, да только евреев много!
    По этому, я как русский, к евреям в Израиле отношусь очень хорошо, там и каменщик еврей, и стоматолог… К евреям у нас отношусь с вопросом : Ты наш еврей, или как светлой памяти Денис Давыдов – и нашим и вашим и про Россию мы плачем и Израиль из сердца не вырвать…

  8. Палех. Это я Вас провоцировал на прямое высказывание по данной теме, поскольку (уж простите)Вы меня насмешили упрёками в адрес Б-га, по поводу того, что ОН допускает появление гомосексуалистов, одновременно порицая ЭТО.. Я Вам долго буду это вспоминать. Уже прекращаю (вспоминать), с кем не бывает. Так вот – надеюсь, что Вы неправы. Вы приписали мне прекращение интеллектуального и, соответственно, духовного поиска, преждевременно. Умирать духовно и интеллектуально я не собираюсь, этим другие силы распорядятся. Вы просто путаете, и это Вас не красит,открыто упрекаю Вас в этом, наличие чёткой, мотивированной системы координат, позволяющей иметь, ВСЕГДА, чётко мотивированную точку зрения по многим вопросам, с аморфными метаниями в поисках ИСТИНЫ, при отсутствии системы координат. Поймите, я потому так уверен в себе, вплоть до эффекта наглой самоуверенности с точки зрения многих других – того же моего друга Андрея из Тобольска, к примеру, только по одной причине – слишком много времени было мной затрачено, что бы пытаться рассмотреть человеческкую Историю, глядя на неё с позиций Христианства, Ислама, Брахманизма, или Конфуцианства. А качественный результат получил только полностью придя к Иудаизму. Только и всего. И не путайте путь познания, не прерывающийся никогда, даже при наличии координат, с закостенелостью мышления.

  9. Сергей. Жаль что Вы снизили уровень вопроса до примеров человеческой слабости отдельных евреев. Я, на эту тему, упреждающе ответил в тексте "Отчёта". Могу только повторится – уход евреев от Иудаизма порождает, зачастую, иногда даже полезные и интересные для секулярного социума явления – там фрейдизмы, марксизмы разные, и и совсем паскудные, как собственного розлива маленькие гей парады (за щитами полицейских, иначе разотрут). Всяко бывает. Я ведь об этом писал. А Иерусалим центр духовности до тех пор, пока к Западной Стене приходят евреи ортодоксы и молятся за Мир. Все остальные поведенческие Ваши претензии к еврееям, стоят не больше, чем мои поведенческие претензии к русским.

  10. Эдмонд, Вы меня ставите в неловкое положение, продолжая с вами дискутировать, я как бы записываюсь в критики ваших взглядов изложенных в последней части, кем я не являюсь…

    \Я ведь об этом писал. А Иерусалим центр духовности до тех пор, пока к Западной Стене приходят евреи ортодоксы и молятся за Мир. \

    Но , тем не менее, ваша , вполне понятная впрочем , идеализация СОВРЕМЕННОГО Иудаизма, не совпадает с моим представлением, а аргументы, которые вы используете для коррекции моего понимания – расплывчаты. Конечно, я незнаю истинных размеров иудейства в Израильских массах, и очень даже хорошо, что несколько тысяч евреев приходят и молятся, но с таким же успехом Вы совершенно не знакомы с состоянием духовности монахов Псково-Печерского монастыря, монахов афона и т.д. но естественно, если евреи молятся за мир, да еще и в Иерусалиме….А мне этого мало. Мне надо, что бы на Святой земле небыло ни одного гея, и уж тем более защищенного щитами полиции. Т.е. насколько я понимаю, ранее, таких забивали камешками, а теперь это сделать некому…Я это называю ДЕГРАДАЦИЕЙ ИУДАИЗМА.

    \Все остальные поведенческие Ваши претензии к еврееям, стоят не больше, чем мои поведенческие претензии к русским.\

    Простите, Эдмонд, но Вы как раз первый и затронули поведенческую особенность нелюбви к евреям, я только ее пояснил…

  11. Сергей. Я вполне чётко, в разных статьях и постах, отметил то обстоятельство, что, в ряде вопросов, мне господин Кураев, Патриарх Алексий, особенно в его тезисах о нравственной деградации либеральной идеологии, гораздо ближе, чем многие, так называемые, "евреи". В одной из своих статей (потом дам название), я конкретно писал о том. что еврей не может быть ни "левым", ни "правым" – еврей может быть только Иудеем, иначе, возможно, это даже не еврей. Так что, как и положено человеку с такими взглядами, я стараюсь внести и свою лепту, что бы на Святой земле не было такой дряни. Камешками мы их забивать не будем – либерастическая Еропа забушуить, а вот изживать их легитимными способами станем. Просто не очень легко вытравить аттавизьмы сосиалистисеского мышленЯ даже из евреев. Уж очень сильна была эта марксова зараза. Хочу заметить, что не всегда Христианские конфессии в Израиле (не все), этому помогают. Очень многие, занимаются открытой политической проституцией и открытым коллаборационизмом с исламом.

  12. Вот прочитал Ваш ответ и опять в тупике,ну не понимаю,как ВАм донести свою мысль,вроде об одном и том же говорим,вот так попробую,ВАм никогда не приходило в голову,что выбранная Вами система координат ошибочна? Она прекрасна,она позволяет "легко"идти по жизни,она имеет,как вы говорите,ответы на все вопросы,что придает еще большую уверенность,но она Вся базируться на наличии Создателя,если Вы знакомы со Стандартной моделью элементарных частиц,то благодаря ей люди уже открыли море частиц которые были предсказаны ею и все то по ней сходится,но вот есть "маленькая" проблемка по этой же моделе должна существовать частица бозон,базовая частица,у нее уникальные данные,но дело в том,что ее не могут найти и если не найдут прийдеться переписывать всю модель!А ведь как все стройно было.Вот я Вас уже спрашивал,почему ВАм нужно наличие Создателя для Вашей системы координат,вот
    мне пока, покрайне мере, не нужно.Вот это то я и хочу понять нужно ли вводит наличие Создателя или нет,потому как уж больно в корне меняеться после этого картина мира,но неопровержимых данных у меня нет,я Вас опять же спрашивал,а у ВАс какие,ну кроме исторического опыта и религиозных источников,скажем так более материального характера,где минимально участвует человек.

  13. /Вот я Вас уже спрашивал,почему ВАм нужно наличие Создателя для Вашей системы координат,вот мне пока, покрайне мере, не нужно./

    Да ничего Эдмонду не нужно, Бог для него просто ЕСТЬ,Бог для него такое же естественное окружение как солнце , луна, море, электромагнитное поле и т.д. Т.е. и суть и высший закон и высшее знание. Вы, к примеру, когда нибудь видели электромагнитную волну частотой 100 МГц? Вот и Эдмонд Бога не видел, но это ему не мешает знать , что он ПРОСТО ЕСТЬ.
    Скажите Палех, а Вам то зачем нужна Модель элементарных частиц(или как Вы пишете Система ваших координат)?
    Что бы зарабатывать на хлеб насущный? Чтобы оставить свое имя в учебниках? Чтобы уютно чувствовать себя в этом мире?

  14. Палех. Наконец (кажется), я Вас понял. Попробую подробно. Я не буду прятаться за ЛИЧНЫЙ опыт – он не передаваем, по крайней мере в эфире, не буду прятаться за Великих – Ньютона, Энштейна, Резерфорда и так далее. Я попробую объяснить, постарайтесь понять, а не обидится – мышление человека отчётливо осознающего себя, как промежуточный (на данный момент времени) пункт четырёхтысячелетнего пути (минимально), всегда будет существенно отличаться от мышления человеков, имеющих в осознаваемой памяти только 3-4 поколения предков. Это базовая причина количественной и качественной разницы и стереотипов и архетипов мышления. Абсолютная разница (качественная) и в "коллективном безсознательном" и в коллективном сознании. Впрочем, некоторые (мне известные) геры преодолевают эту проблему. Далее, Я снова улыбнулся Вашей уверенности, что с моей системой координат легко шагать по жизни. Думаю, что легче как раз без неё – пока не попробовали сами, не судите об этом. Теперь о бозонах и бизонах. Был такой паскудник-атеист – Вольтер. Трусливая и подлая сволочь. Вот он был очень смелый, до момента смерти, человек. И глупый. причём настолько, что умирая начал ВЫМАЛИВАТЬ причастие у католического попа. Ему даже не хватило ума и смелости понять, что вера в Б-га, если она есть, вовсе не предусматривает необходимости в посредничестве в лице какого-нибудь попа. Поймите, если даже я сам себе сумел бы доказать отсутствие Б-га, это ровным счётом бы ничего не изменило в моём восприятии тех ЗАКОНОВ морали, которые были даны в Синайском откровении. Просто я больше знаю, чем Вы, в этом вопросе. И твёрдо знаю, что более уникального артефакта, чем Тора, и сам характер Синайского откровеня, однозначно отмеченный всеми признаками сознательной коррекции моральных констант того зверя, из которого был создан человек, был явлением (процессом) руководимым ИЗВНЕ. Пока, для моего пожизненного поиска, этого достаточно. Теперь немножко о другом, посыл чему дал Сергей, находящий, что Иудаизм деградирует. Это в корне ошибочная мысль. Деградирует не Иудаизм – деградируют его отдельные носители и ренегаты. Иудаизм, как система координат, непрерывно, и весьма качественно, развивается. Просто, мы об этом ещё не говорили, надо помнить, что Земля является местом не однолинейных и однонаправленных процессов, а своеобразным "кипящим слоем", в котором происходят одновременно процессы разной направленности. В том числе и, мало заметный для большинства, процесс ИНВОЛЮЦИИ.

  15. Дело в том, что хорошая теория не столько объясняет что-то, но и обладает предсказательной силой. Т.е. она позволяет открыть что-то новое, создать что-то новое, ранее неизвестное и неожиданное. Вера в Бога, конечно же, объясняет всё, но не помогает создать ничего нового. К примеру, может ли вера в Бога помочь создать телевизор или хотя бы скрипт для этого форума?

    To Palex: У физиков к Стандартной модели накопилось уже много вопросов, так что вопрос про бозон Хиггса – не единственный. В 2005 году было обнаружено 2 или 3 частицы, которые не укладывались в Стандартную модель. Самый простой вопрос к Стандартной модели состоит в том, почему по ней нельзя предсказать массу покоя частицы исходя из масс кварков (из которых она предположительно состоит)?

  16. \Дело в том, что хорошая теория не столько объясняет что-то, но и обладает предсказательной силой. Т.е. она позволяет открыть что-то новое, создать что-то новое, ранее неизвестное и неожиданное.\

    Кто ж спорит, я интересовался КОНКРЕТНО, зачем Палеху это надо. Миллиарды людей живут без теории атома и не страдают..

    \ Вера в Бога, конечно же, объясняет всё, но не помогает создать ничего нового. К примеру, может ли вера в Бога помочь создать телевизор или хотя бы скрипт для этого форума?\

    Конечно с помощью Библии телевизор не соберешь, и туалетную бумагу как выпускать там рецептов нет. Там рецепты другие:

    – Как выжить и не сойти с ума
    – как жить счастливо
    – как изменить вероятность некоторых событий
    – как вести себя что бы хорошо умереть
    – А самое главное – это чего нельзя делать, что бы не нанести себе и окружающим вред

    Главный вопрос не в том можете Вы изобрести телевизор (или атомную бомбу), а нахрена вам это надо..Некоторых изобретателей засунуть бы в теже ворота , откуда они появились…

  17. Привет, Ах мади Нежид! Ты всегда запросто обращался ко мне с прос Той русской речь ю, так что звиняй, я тож наты. Не мог бы ты дать более развёрнуто свою методику решеня вопроса? Дело в том, что, как япони маю, у тебя есть существенная коррекция Нюренбергских законов – поделись с на родом, а то мне скучно.

  18. Вы же поняли,что я и не собирался разбирать подробно все проблемы Стандартной модели,это был только пример познавательного процесса этого мира,ну а если учесть еще отклик KSA,то большинству по барабану,как там в микромире дела обстоят.

  19. Вы знаете,для меня "естественно",совершенно другие вещи,например,мне ненадо обьяснять себе почему я люблю своих родителей или друзей или жену,детей,это "просто есть",а вот существование окружающего мира и его законы,мне нужно обьяснить себе,и самое главное зачем все это,в том числе и я в этом мире.
    А еще Зачем все изучать,вообщем то можно жить и так,от этого счастья не прибавляется,но вот если Вы верите,что на Земле были катастрофы,падение метеоритов,глобальные похолодания,да чего там еще может и не быть,можно уповать на волю божью,а можно и подготовиться,у всех народов есть аналогичная поговорка,мне почему то даже больше нравиться у мусульман"на аллаха надейся,а верблюда привязывай".А зарабатываю я совсем подругому, я электронщик.

  20. Да, совершенно с Вами согласен. Если обнаружились нестыковки в научной теории то в полном соответствии с методологией науки будет выработана новая теория, более близкая к реальности, и это естественный научный процесс.

  21. Кажется,Достоевский заметил,что люди делятся на "лис" и "ежиков".
    Первые знают много мелких тайн,а вторые – одну большую тайну.

    Всякий раз нарываясь не "эрудита", который пытается ошарашить меня своим словарным запасом или псевдоакадемическим апломбом, я вспоминаю старый студенческий анекдот. Студент говорит:я знаю всё. Доцент говорит, что знает только свою тему.Профессор сокрушается… что не знает ничего.

    Впрочем у некоторых таких "колдунов" могут быть и другие мотивы:
    Однажды где-то в древней Индии,еще в добуддийский период, некие кшатрии (военная элита)стали претендовать на власть,которой привычно владели религиозные жрецы.И тогда брахманы,чтобы не допустить посягательств на свою монополию… усложнили религиозный обряд. У солдафонов,разумеется,не хватило ума чтобы вызубрить новые мантры,и c мечтой о власти пришлось расстаться.
    Эту невыдуманную историю я вспоминаю всякий раз,когда меня пытаются убедить,что все беды от арабов,что невозможно познать истину не изучив предварительно десятитомный Талмуд и двенадцатитомную Каббалу,и т.п.
    Ну уж нет,братцы-евреи! Ваш религиозный фольклор достоин уважения и изучения как образец народного творчества и пожалуй полезен,когда какой-нибудь дотошный архимандрит хочет уточнить свое богословие, но… мне,как простому баптисту вполне достаточно Библии.Без всяких там,попов или раввинов(при всем моем к ним уважении).

    А вообще-то я хотел напомнить и отметить,что сегодня знаменательная дата. 7 Ноября ! Нет-нет! Я не поздравлю Вас с годовщиной больщевистского переворота. Просто напоминаю,что в этот день 90 лет назад имела место быть попытка построить на Земле Царство Божие…Но без Бога.
    Желаю Вам и всем евреям не прозевать очередного Мeccию.

    Господь грядет!

  22. \Вы знаете,для меня "естественно",совершенно другие вещи,например,мне ненадо обьяснять себе почему я люблю своих родителей или друзей или жену,детей,это "просто есть",а вот существование окружающего мира и его законы,мне нужно обьяснить себе,и самое главное зачем все это,в том числе и я в этом мире.\

    Тут, я просто выражу свою полную солидарность….

    \но вот если Вы верите,что на Земле были катастрофы,падение метеоритов,глобальные похолодания,да чего там еще может и не быть,можно уповать на волю божью,а можно и подготовиться,у всех народов есть аналогичная поговорка,мне почему то даже больше нравиться у мусульман"на аллаха надейся,а верблюда привязывай".\

    И тут я согласен, но есть нюансы:
    1. Согласитесь , что в известном нам с вами мире все наполнено гармонией. Гармония – это равновесие противоположностей или как любит "щегольнуть " Эдмонд – симметрия(хотя я это слово не люблю). И эта гармония основана на очень сложных, часто неведомых нам Божиих законах. Если законы нарушаются – вот и возникает какое нибудь всемирное потепление, при этом вообще не факт, что оно зависит от уровня выбросов в атмосферу. Есть такая гипотеза происхождения землетрясений в зависимости от уровня истеричности проживающего там населения. В общем отросток теории Вернадского…Сейчас все выглядит так – нам хочется курить, потом у нас со здоровьем проблемы и вместо того, чтобы поправить причину, мы начинаем привязывать верблюда, т.е. изобретать таблетки, требовать от государства квалифицированного лечения и т.д.
    2. Если Вы взялись изучать законы окружающего мира, предлагаю начать с главных законов а не второстепенных. Подумайте внимательно, и со мной Вы согласитесь : Самые главные законы – это законы жизни и смерти. В действительности, человеческое знание по этим двум проблемам НИЧТОЖНО. Но на сцену выходят ученые и гипнотизируют своим знанием второстепенных законов. А вот когда я заинтересовался этими двумя проблемами, то выяснил, что ответы(концепции, версии) существуют только в религиях, а то что может на эту тему предложить наука – словоблудие и обман в виде разновидностей теории Дарвина. Если вы возьметесь за изучение этих вопросов, и Вам потребуется Бог, что бы связать все человеческие знания в единую концепцию.
    3. Конечно, человеку, далекому от веры понять невозможно, но примите просто как факт : МОЛИТВА(т.е. обращение к Богу), как и мысль, явление материальное. Более того, она в состоянии поменять другие материи(Испытано на себе). По этому, можно если предполагается наличие какой то трагедии,ну например ребенок заболел, вызвать врача, кормить его таблетками. Можно только молиться, не кормить таблетками, а можно и молиться и кормить таблетками(как к стати и рекомендует Православная церковь)…И каждое из этих действий – полезное. Т.е. верблюда конечно привязывать надо, но при этом, надежда то только на Аллаха….

  23. "мышление человека отчётливо осознающего себя, как промежуточный (на данный момент времени) пункт четырёхтысячелетнего пути (минимально), всегда будет существенно отличаться от мышления человеков, имеющих в осознаваемой памяти только 3-4 поколения предков. Это базовая причина количественной и качественной разницы и стереотипов и архетипов мышления. Абсолютная разница (качественная) и в "коллективном безсознательном" и в коллективном сознании."
    Для меня спорно,данных не имею,могу допустить.
    "Я снова улыбнулся Вашей уверенности, что с моей системой координат легко шагать по жизни. Думаю, что легче как раз без неё – пока не попробовали сами, не судите об этом"
    Я как раз сужу по себе,мне лично сложно только тогда,когда все мои попытки найти решение оканчиваються неудачей(не важно в чем),когда я вижу решение,независимо от его сложности мне легко,только поэтому я так написал о Вашей системе координат.
    "Ему даже не хватило ума и смелости понять, что вера в Б-га, если она есть, вовсе не предусматривает необходимости в посредничестве в лице какого-нибудь попа" ,наверное он воспринимал Б-га по бидструповски?
    "Поймите, если даже я сам себе сумел бы доказать отсутствие Б-га, это ровным счётом бы ничего не изменило в моём восприятии тех ЗАКОНОВ морали, которые были даны в Синайском откровении."Вот этот момент уже поворотный,для меня УЖЕ отсутствие Создателя,ничего не меняет в моих моральных принципах,потому как я их придерживаюсь ДОБРОВОЛЬНО,не из-за страха наказания или получения благ после смерти.Назовем это осознонной необходимостью. продолжение следует…..

  24. "И твёрдо знаю, что более уникального артефакта, чем Тора, и сам характер Синайского откровеня, однозначно отмеченный всеми признаками сознательной коррекции моральных констант того зверя, из которого был создан человек, был явлением (процессом) руководимым ИЗВНЕ."Но ведь человек не был сделан зверем изначально(исходя из тех же источников) или он стал оным после изгнания на Землю,в процессе "собственного и свободного" развития,опять же я уже упоминал,что если даже предположить Создателя,то поверить мне в его микроменежмент(а Синайское откровение иначе расценивать я не могу),практически нереально.
    "Пока, для моего пожизненного поиска, этого достаточно." Значит,основным,и единственным доказательством существование Б-га,являеться Синайское откровение и существование некоторого количества книг, из которых мы сообственно и знаем об этом событии.Я не буду ничего опровергать или доказывать,скажу,что для меня этих доказательств недостаточно,все последующие события в жизни человечества,так или иначе доходят к нам только в виде описания, их даже нельзя назвать фактами,потому как пока мы не можем достаточно точно определить их достоверность,а посему они не могут служить доказательствами чего либо.Анализ исторических событий проводили многие и есть некоторые попытки создание некоторой системы,но исторические сроки процессов слишком длинны,а накопленного материала слишком мало,так что и эти выводы имеют слишком большие допущения.Просто все как по закону неопределенности.

  25. \Я не буду ничего опровергать или доказывать,скажу,что для меня этих доказательств недостаточно,все последующие события в жизни человечества,так или иначе доходят к нам только в виде описания, их даже нельзя назвать фактами,потому как пока мы не можем достаточно точно определить их достоверность\

    Я с вами согласен…И предлагаю Вам совсем другое решение вопроса "есть Бог или нет" , предлагаю обратиться за разрешением этого вопроса …к самому Богу…Молитесь искренне (я думаю у Вас получится) ежедневно Богу скажем в течение 2х недель с этим вопросом, что бы он дал вам понять свое присутствие…

  26. "И эта гармония основана на очень сложных, часто неведомых нам Божиих законах. Если законы нарушаются – вот и возникает какое нибудь всемирное потепление" Я думаю,если опустить слово "Божиих",смысл не измениться,а катастрофы были и до человека,я надеюся Вы не будете отвергать все наши открытия в археологии!? Я привел этот пример не для того,почему возникают катастрофы,мы еще слишком слабы,чтобы тягаться с силами природы,даже в пределах Земли,а для того,что делать,если она произойдет и как попытаться предсказать и уйти от нее,безусловно,нужно изучать влияние человека на все процессы происходящие на планете и пытаться не делать безумных действий,на то нам и голова дана ,а не токмо шапку носить.
    "Если Вы взялись изучать законы окружающего мира, предлагаю начать с главных законов а не второстепенных. Подумайте внимательно, и со мной Вы согласитесь : Самые главные законы – это законы жизни и смерти" извините,но для меня это не главные законы,жизнь и смерть-это необходимость для развития живого,только так может быть возможна приспосабливаемость живого организма к изменениям окружающей среды,у живого есть две основные задачи,но они противоположны,и все развитие идет на баллансе между ними,первая-передача как можно точнее от одного поколения к другому генной информации(а у разумной еще и приобретенного опыта),вторая-наибольшее приспособление организма к меняющимся условиям в пределах жизни.Только у людей появилось особенное отношение к жизни и смерти,потому как нам дано осознать ограниченность во времени нашего существования,по крайне мере на этой Земле,но всем хочеться верить,что со смертью ничего не кончается,а может быть только начинаеться,если так легче можете верить.

  27. \я надеюся Вы не будете отвергать все наши открытия в археологии!?\

    Если Вы имеете в виду археологию, там отвергать нечего, кроме мелочей…На сколько я понимаю, археология оперирует временем в пределах 10000 лет , что собственно, соответствует (с учетом ошибки) библейскому времени существования человечества. Если Вы имеете в виду выкапывание разных обезьян и построение на этих подтасовках основания для теории Дарвина – конечно буду опровергать. К слову последнее сообщение из этой области : У науки нет предка человека, все особи претендующие на эту позицию признаны наукой, как жившие одновременно с человеком.При этом, этот факт последние 8 лет упорно скрывали(по официальной версии – перепроверяли)

    \Я привел этот пример не для того,почему возникают катастрофы,мы еще слишком слабы,чтобы тягаться с силами природы,даже в пределах Земли,а для того,что делать,если она произойдет и как попытаться предсказать и уйти от нее,безусловно,нужно изучать влияние человека на все процессы происходящие на планете и пытаться не делать безумных действий,на то нам и голова дана ,а не токмо шапку носить.\

    Да….Голова то у нас…огого! Вы собираетесь вступить в партию Зеленых? Или сразу присоединиться к последней мысли ученых : Сваливать надо с земли, катастрофа неизбежна…

    \"Если Вы взялись изучать законы окружающего мира, предлагаю начать с главных законов а не второстепенных. Подумайте внимательно, и со мной Вы согласитесь : Самые главные законы – это законы жизни и смерти" извините,но для меня это не главные законы,жизнь и смерть-это необходимость для развития живого,только так может быть возможна приспосабливаемость живого организма к изменениям окружающей среды\

    Тогда , будьте добры, с ваших позиций поясните мне феномен Доктора Моуди.И почему англичане выделили гранты (заметьте -научные) на изучение этого феномена. Объясните наличие способностей некоторых людей предсказывать будующее. И объясните природу лучей Гурвича. Или еще проще : объясните как из простого деления клеток получается сложное тело. Где зарыта эта информация? За одно объясните природу спиритизма барабашек и НЛО.

  28. Массив, я не знаю, для чего Вы, человек реально состоявшийся, пользуетесь таким камуфляжем. Вам причины виднее. Но не передёргивайте. Зачем Вам автор, пусть иногда симпатичных, но, духовно ущербных, как и сам автор, персонажей? Зачем Вам попытки обвинить собеседника в употреблении "псевдоакадемичности" языка? Зачем Вы вообще пытаетесь свести проблему чётко наблюдаемой ИНВОЛЮЦИИ человеческой популяции, к теме виновности каких-то арабов? В чём арабы виноваты – в том, что не сумели, используя ущербную систему мировоззрения, достичь достойного уровня жизни? Это их беда, а не вина. Мы имеем вину не арабов, а человечества, в том. что оно однозначно духовно, а стало быть, со временем, и интеллектуально, деградирует. Не передёргивайте, ЛИЧНОСТЬ!
    А насчёт не "прозевать", отвечу одно – "прозёвывание" – это одна из форм и методик селекции.

  29. Сергей, мы его однозначно поколотим (Палеха). Вот он рассуждает тут (не обижайтесь, Палех, Это у мене юмор такой.)о любви к семье, родителям, о вопросах – для чего он (мы), только понять не хочет, что останься он на уровне славянской мировозренчесской ситуации, он бы, такими категориями не пооперировал. Вы, Палех, прочтите, хотя бы, Радзивилловскую летопись, и Вам станет более ясно, как бы Вы тогда выглядели (первыё 15-20 страниц хочь.) Вам, КСА, на это уже указывал. Далее, я упомянул о "кипящем слое", мне не желательно дальше развивать мысль КСА о землетрясениях, шуму много начнётся бестолкового, но, Вы явно не хотите воспринять этот "кипящий слой", как подсистему регулирования процессов космического масштаба с переменными значениями проходящих сигналов. Забудьте Вы, ради Б-га, тему о Б-ге, если Вас это чем-то напрягает или оскорбляет. Посмотрите на вопрос в рамках естественных дисциплин, в том числе математических работ (тут я и сам слаб) по теории хаоса и теорий саморегуляции. Оттуда Вы придёте к другой лексике в вопросе Богопознания и пониманию того, что тему эту не стоит профанировать в эфире. Несколько умных людей запретили порядочным людям говорить лишнее и расшатывать любую форму веры в Б-га у людей не готовых подниматься на другие информационные уровни. И, вообще, предпочёл бы поговорить о наркотиках – ну фсё сделал, чтоб народ откликнулся – народ молчит!

  30. У науки нет предка человека, все особи претендующие на эту позицию признаны наукой, как жившие одновременно с человеком.При этом, этот факт последние 8 лет упорно скрывали(по официальной версии – перепроверяли)

    Вы просто не в курсе. У науки есть предки человека где-то на 6 или 8 миллионов лет назад, вплоть до общего предка с шимпанзе. А если вы имеете в виду неандертальца, то уже давно доказано, что это не предок, а побочная ветвь, которая отделилась около 800 тыс. лет назад. Недавно это было окончательно подтверждено генетическими исследованиями. Собственно, потому и не было найдено пресловутого "промежуточного звена" между кроманьонцами и неандертальцами – его и не было.

  31. \Вы просто не в курсе. У науки есть предки человека где-то на 6 или 8 миллионов лет назад, вплоть до общего предка с шимпанзе. А если вы имеете в виду неандертальца, то уже давно доказано, что это не предок, а побочная ветвь, которая отделилась около 800 тыс. лет назад. Недавно это было окончательно подтверждено генетическими исследованиями. Собственно, потому и не было найдено пресловутого "промежуточного звена" между кроманьонцами и неандертальцами – его и не было.\

    С одной стороны, Вы подтверждаете мой тезис о том, что все известные находки не подходят под предков человека, с другой стороны, утверждаете, что кто то есть. Назовите его хотя бы….

    Я, безусловно, не антрополог, просто я знаю буквы :

    Команда палеонтологов во главе с известной ученой Мэв Ликей обнаружила в Кении останки дальних предков современного человека, которые ломают представления о линейной эволюции от первых гоминид до homo sapiens.
    Согласно распространенной эволюционной теории, наиболее древний предок современного человека – homo habilis (человек умелый) – был непосредственным предшественником следующей ступени эволюции – homo erectus (человек прямоходящий). Затем, вследствие следующего, пока не проясненного окончательно этапа эволюции, появился современный человек – homo sapiens.

    Однако, как говорится в статье, опубликованной Мэв Ликей и ее коллегами в журнале Nature, homo habilis и homo erectus сосуществовали около 1,5 млн лет назад на территории современной Кении в течение по меньшей мере 0,5 млн лет, и, следовательно, homo erectus не произошел от homo habilis.

    По словам профессора эволюционной анатомии Лондонского Университетского колледжа Фрэда Споора, принимавшего участие в исследованиях, эти два вида жили недалеко друг от друга, но не вступали в контакт, существуя в своих «экологических нишах».

    . . .

    Команда Ликей изучала останки в течение семи лет, но пока не решилась обнародовать свое открытие. Череп homo erectus, обнаруженный палеонтологами, был намного меньше других черепов представителей этого вида, и ученым сперва предстояло доказать, что это именно homo erectus, а не другой вид и не генетическая деформация.

  32. К знанию букв еще неплохо бы знание обсуждаемого предмета…

    А статья довольно дурацкая. Откуда взялись эти "представления о линейной эволюции от первых гоминид до homo sapiens" – совершенно непонятно. Уже десяток или два лет нет никаких "линейных представлений". Есть сложное дерево предков человека, на котором видов – изрядное множество, причем многие из них существовали одновременно. Например, австралопитеков было, кажется, 6 или больше видов, и только один, afarensis, был предком человека. Некоторые австралопитеки просуществовали довольно долго и вымерли около 1 млн. лет назад. В это же время уже существовали питекантропы (те самые homo erectus), которые окончательно вымерли ок. 70 тыс. лет назад, когда уже существовали и кроманьонцы, и неандертальцы. Те же неандертальцы, как я уже говорил – побочная ветвь и не являются предками человека, как когда-то считалось.

    А феерическая логика "homo habilis и homo erectus сосуществовали около 1,5 миллионов лет назад на территории современной Кении в течение по меньшей мере 0,5 миллиона лет, и, следовательно, homo erectus не произошел от homo habilis" – мне вообще недоступна. Автор что, думает, что сразу все особи одного вида одномоментно превращаются в особей другого, так что-ли? Один вид появляется, другой тут же исчезает? Да ничего подобного.

    Вы подтверждаете мой тезис о том, что все известные находки не подходят под предков человека

    Я вроде по-русски писал, может вы на каком-то другом языке читаете? Еще раз повторяю. Неандерталец и кроманьонец (кроманьонец – это фактически современный человек) – не происходят один от другого, поэтому никакого связующего звена между ними нет. Однако, они происходят от общего предка – "гейдельбергского человека".

  33. "о вопросах – для чего он (мы), только понять не хочет, что останься он на уровне славянской мировозренчесской ситуации, он бы, такими категориями не пооперировал",так ведь не спорю я,что живу по законам описанным в Торе,Библии!!!Возникновение этих моральных законов у меня другое,у ВАс от Б-га,а у меня развитие человеческого общества,причем моя точка зрения имеет право на существование,как и Ваша,а не получи(по Вашей версии)или не выработай(по моей)эти законы в то время человек,так и не говорили бы мы с Вами сейчас в инете это уж точно. к моему глубокому сожалению я сам не очень силен в математике,поэтому многие теоретические вещи в науке мне не позубам,что очень жаль,мы подошли к такому уровню абстракции в описании природных процессов,что без хорошего понимания математики,топологии и т.д не обойтись.
    Относительно наркотиков,здравое предложение,но жестокое,как в джунглях,не приспособился,достоин смерти,то,что это больные люди,однозначно,а соответственно к ним и подход должен как к больным,вероятнее всего они должны быть урезаны в правах(как не дееспособные),но все-таки бросать их не стоит или изолировать.У меня нет примеров в знакомых мне людей наркоманов,но вот злоупотребляющих спиртным в той или иной степени хватает,мне их жаль,не чужие люди,хочеться помочь и уж точно не потокать этому пристрастию,они мне напоминают неразумных детей,которому пытаешься обьяснить,что так делать нельзя,а если не получаеться,то для его же блага ограничиваешь.Трудность, вданном случае,что тебя могут "послать" в любой момент с "твоей помощью",мотивируя,что мол уже взрослый и сам знает,что ему нужно делать,но получаеться не взрослый.Если исходить из закона джунглей ВАше предложение подходит,но ведь мы же человеки.

  34. "На сколько я понимаю, археология оперирует временем в пределах 10000 лет , что собственно, соответствует (с учетом ошибки) библейскому времени существования человечества."Я вообще-то говорил о развитии Земли в пределах ну хотя бы 1000000000 лет,когда о человеке еще и речь не шла,и как говориться не за что было наказывать "неразумные" твари,за то что они как то не так жили на Земле.А метеориты падали,вулканическая деятельность была(да временами какая еще!),что приводило к стиранию 75% всего живого,безусловно это можно назвать коррекцией извне тоже,процесса развития на планете,но зачем?Ведь гораздо проще это воспринимать случайным явлением(тем более он укладываеться в описание случайных процессов и вероятностных событий).
    "Тогда , будьте добры, с ваших позиций поясните мне феномен Доктора Моуди.И почему англичане выделили гранты (заметьте -научные) на изучение этого феномена. Объясните наличие способностей некоторых людей предсказывать будующее. И объясните природу лучей Гурвича. Или еще проще : объясните как из простого деления клеток получается сложное тело. Где зарыта эта информация? За одно объясните природу спиритизма барабашек и НЛО." Вы знаете,когда мне говорят о предсказателях,а их рекламу я вижу постоянно,я никак не могу понять,ну почему они не зарабатывают деньги просто другим путем,ну на игре акций,в казино ведь гораздо проще,да и денежнее,так нет по двадцатке будут собирать с других людей,вешая им лопшу на уши,ну не серьезно это,если есть "лучи Гурвича" обьясним,дайте время,а уж как из одной клетки получаеться целый организм,я даю лет 50 максимум,а пусть даже и 100 не принципиально,да мало ли нам еще изучать,навсех хватит.

  35. Хорошо,что хоть кое в чём достигли консенсуса. А насчёт математики и топологии, сам последние лет 15 волосы на себе рву, за своё наглое юношеское заявление преподавателю – "я и без математики прекрасно проживу". Насчёт темы Б-га, надеюсь мы тоже сговорились. Не раздраживайте КСА и меня. С нас пропавшего куда-то атеиста Давыдова достаточно. Намутил воду и сгинул. А мы тут мучайся с результатами. Теперь о наркотиках. Это хорошо, что Вы видите абсолютную рациональность предложения. Плохо то, что Вы забываете о полном отсутствии у этой публики, не только социальной ответственности, но и признаков наличия морали. Мы не звери – они – да. Плохо и то, что Вы не видите, что предложенный мной путь, без всякого юмора, гуманен – существо будет получать то, что ему нужно. Без нужды хитрить, воровать, грабить, убивать. Криминогенная ситуация сразу улучшится. Нельзя лишать человека его естественных прав – Вы же, надеюсь в прошлом, либерал. У меня вообще сложилось впечатление, что многие читатели молчат по этой теме потому, что осознали её табуированность. Я имею ввиду те, достаточно явные, признаки практического сращивания мировых госструктур с наркокартелями. Служб по контролю незаконного оборота наркотиков и самих наркотиков становится всё больше. В России это вообще приобрело гротескные формы. Даже уже генералов нарко-силовых стали содить. Вот умные люди и молчат.

  36. Антропогенез с его "гоминидами", настолько запутан наукообразной болтовней, что никакая новая "теория" на этот счет уже не кажется невероятной.Но истина – все ближе и ближе… Уже раскопаны пещеры,где следы пребывания неандертальцев лежат поверх слоя с кроманьонскими артефактами,и слои эти перемежаются по нескольку раз. Т.е. те и другие существовали – ОДНОВРЕМЕННО,по очереди занимая пустующее на данный момент убежище.Это,а также сравнительный анализ извлекаемой из костных останков митохондриальной ДНК свидетельствует о близком родстве поселенцев! При таких обстоятельствах начинаешь вполне буквально воспринимать библейскую версию происхождения человека. Помните,у Адама были дети:Авель,Каин и Сиф? Каина за убийство Авеля Бог проклял и послал скитаться по земле.Каин и его многочисленное туповатое потомство за столетия скитаний на подножном корму даже морфологически стало отличаться от своих более продвинутых братьев,которые в конце концов перебили своих диких родственничков("неандертальцев") и основали цивилизацию.

    При чем тут "гоминиды"? В конце концов все мы:люди,обезьяны, караси, кролики -произошли из растворенных в морской воде аминокислот.Но для этого Творцу (Который по-моему не столько волшебник,сколько инженер-конструктор)понадобилось извлечь из небытия энергию и элементарные частицы.Потом рассчитать Большой взрыв,упорядочивший материю в космосе. Затем Земля.Жизнь.Разум животных. Человеческий интеллект.Цивилизация.

    Мы находимся в конце этого процесса и спрашиваем:что дальше? А дальше – разделение на "козлищ" и "овнов",Апокалипсис,Новое небо и Новая Земля.
    Наркоманам,пьяницам,пидарасам… – вход запрещен.

  37. "Какой светильник разума… исчез"

    Наш атеист Вадим Раскольников по причине денежных затруднений пошел убивать старуху-процентщицу. Вернется православным.

  38. "Мы не звери – они – да. Плохо и то, что Вы не видите, что предложенный мной путь, без всякого юмора, гуманен – существо будет получать то, что ему нужно. Без нужды хитрить, воровать, грабить, убивать."Вы делаете какие-нибудь различия между психическим или физиологическим заболеванием,или комбинацией,нарко,алкаголезависимость?Для меня суть одна, человек болен,до заболевания он не был таким,я считаю,что здесь не должны быть двойные стандарты,болен,значит болен,ему нужно помочь выздороветь,насильно ли или нет,можно порассуждать,может быть дать возможность выбора,лечение или изоляция,но просто сбрасывать со счетов,мне кажеться не гуманно,я прекрасно понимаю,что в большинстве случаев,особенно в запущенной форме,там разговаривать не с кем,перед нами не человек,но он им был и если есть надежда его вернуть назад,мне кажеться нужно использовать этот шанс.С другой стороны,если подходить к основной массе людей,как к биомассе,то по большому счету,это будет просто чистка общества,довольно жестокая,но мало ли в нашей истории было жестоких периодов, иногда не до соплей,думаете время наступило,а как на счет снижении в обществе уровня человечности?!Этот момент уж точно нельзя сбрасывать со счетов,ведь прийдеться как то решать проблему отношения родителей и детей(кто то из них должен со спокойной душой сказать себе "умерла так умерла"),друзей,неее,не так все просто.

  39. \Вы знаете,когда мне говорят о предсказателях,а их рекламу я вижу постоянно,я никак не могу понять,ну почему они не зарабатывают деньги просто другим путем,ну на игре акций,в казино ведь гораздо проще,да и денежнее,так нет по двадцатке будут собирать с других людей,вешая им лопшу на уши,ну не серьезно это\

    То что Вы приводите, разумеется не серьезно. Серьезно исследования Академика Н.Бехтеревой (например она исследовала феномен Ванги), плз , объясняете такие факты.
    Или, Игорь ГАРИН – профессор, доктор физико-математических наук :
    Я знаком с профессором, руководителем Центра восстановительной медицины ЦКБ МПС Вячеславом Звонниковым. И доверяю его мнению. Так он говорит, что только у нас в стране почти два процента населения обладают ясновидением.
    …..
    Кто лучше видит будущее?
    – Как ни странно, грудные младенцы.

    \если есть "лучи Гурвича" обьясним,дайте время,а уж как из одной клетки получаеться целый организм,я даю лет 50 максимум,а пусть даже и 100 не принципиально,да мало ли нам еще изучать,навсех хватит.\

    Конечно объясним, только это объяснить на базе вашей теории Живого не возможно…И ее придется сильно скорректировать..

  40. Личность! Обличать буду – крохобор Вы мелкай. Обрадовались, что прожжжёный атеист Вадим Давыдов слинял, и делите шкуру ещё не "убитого медведя" – советы даёте провокационые, как грехи искупить – насчёт замочить процентщицу. Лгёте – я прикинул, это к Вере придти не поможет! Вы вообще – посмотрите, что делается – нас, действительно рикционеров, на сайте всего трое – КСА, я и Вы. Да и то, постоянные конфессиональные несогласия у нас наблюдаются. Нет, чтоб сомкнутым строем! А кругом – жуть! От горизонта цепи атеистов и либерастов волнами накатываются. И фсе со "штыками здравого смысла" наперевес. Надо крепить ряды, особливо если учесть, что даже "Главный Рикционер" начал впадать в явный коллаборационизьм и соглашательство – поглядите на его последние статьи. Это не к добру, ежели он не понимат, что с пидарами заигрывать, давать им пальчик, низззя – фсё отгрызут. Оне такие, да ещё с отгрызенным на пирад побегут. А вы что? – вернётся православным – мелко, по крохоборски! А вдруг Иудеем? Шансов больше – он хороший аналитик.
    А насчёт недостающего звена – ну что Вы время тратите? Ну хочет кто-то, чтоб у него в родословнй было за писано – от обизян, Вам то что?

  41. Палех. Я, на предыдущей части, подкинул либералу Хаттабычу 4 цифирки, для составления и решения несложного уравненЯ. А он взял и в "кусты". А из уровненЯ вытекало, что (с учётом необходимости мер по энергосбережению), при сохранении сегодняшнего уровня энергопотребленя для "Золотого миллиарда", на Земле 60% человеческой биомассы излишни. Вы пока это не осознали в чёткой вербальной конструкции – всё на уровне гуманизьма у Вас пока. Я сейчас объясню почему. Очень несложные подсчёты показывают, с учётом того, что примерно 70% населения Руси обладает социально нестабильной ментальностью (о причинах здесь говорить не будем), Вы, на уровне интуитивного понимания этой ситуации, догадываетесь, что такой гуманный метод решения глобальных проблем, моментально (10-20 лет)приведёт (в частности) к сокращению численности населения РФ к, примерно, 60-70 миллионам человек. И Вас пугает, несмотря на то, что это был бы уже стабильный и дееспособный остаток, количественный результат. Ну – тут одно из двух – либо жемчуг мелкий, либо щщщи жидкие. Понятно, что такой метод меньше напугает те этносы, где % ментально стабильного населения выше. А теперь взгляните на другое (опустим пока Ваши обиды на Творца, за педерастов) – где из Торы видно, что принимаемые глобальные решения, опираются на что-либо, кроме рациональности? Эпизод с поколением Ноаха – сплошная рациональность, с полным гуманизмом, я имею ввиду множественые предупреждения. Эпизод с Вавилонским рассеянием – то же самое. Эпизод с 42х летней селекцией на Синае – то же самое. И не пытайтесь превратить меня в новое исчадие антигуманизма. Я совершенно серьёзно полагаю, что именно тот гуманизм о котором Вы говорите, прямой дорогой ведёт в АД.

  42. Эдмонд!
    Ваши цифирьки -бред! БОльшая часть населения той-же америки работает в сфере обслуживания, обслуживая друг друга…, продукт оне производят, бляха-муха, виртуальный. Сиречь и расчёты виртуальные, как и прочий базар.

  43. Хаттабыч. Цифирки не мои – доклада ООН. Так что из "кустов" надо вылезать, если уж рискнули, более основательно подготовленным. Особливо учитывая то обстоятельство, что о проблеме перевода трансформаторских функций постхристианского сообщества на перекрёстное "самоопыление" ("цивилизационное мастурбирование"), в "Отчёте" очень чётко сформулировано.

  44. Эдмонд!
    Какой ООН, такие и цифирьки, что-то Израиль не прислушался к ООну, по поводу своей ядерной програмы, и инспекторов ООНовских не пустил, да и америка не спросясь оона в Ирак полезла…, все эти кофе-аннаны взяточники, особенно сын его…так что ООН – давно не показатель. Остальное – просто чушь какая-то. Бросайте анашой баловаться, займитесь ею всерьёз….
    кстати, пан Майоров в "Демократия должна защищаться" привёл ссылочку, как-то она с валовым продуктом США не очень вяжется, получается – большая часть народа занята слежкой, как-бы где что не скоммуниздили, и обслуживанием того народа, который следит…вся эта орава потребляет ресурсов за пол-планеты, вырабатывая только фекалии и парниковые газы, ну и доллары печатая.

  45. Да, не все люди в России достаточно ответственны (и в других странах тоже не все). Но я сейчас о другом. Вы делаете абсолютно ложный вывод о том, что население России надо сокращать. Зачем7 Почему? Полный бред.
    В России большие территории с трудным климатом. Людям слишком уж рассудительным трудно жить в таких условиях.
    Правильное решение – население России должно увеличиться до 300 – 400 миллионов человек – места и ресурсов более чем достаточно. Но, власть должна быть строгой, чтобы держать весь этот человеческий материал под контролем. Вот и все. И никакой мистики.
    В мире, действительно 3 – 5 лишних миллиарда человек и они никогда не смогут жить достойной жизнью – нет достаточных ресурсов. В связи с потеплением этих ресурсов становится еще меньше. Эти 3-5 миллиардов не имют никаких шансов, как это ни печально звучит.
    В России все наоборот. Ресурсов – нефти, угля, воды и земли хватит на 400 миллионов. Эти ресурсы только увеличиваются, так как климат становится мягче.
    А народ да, народ надо держать в строгости.
    Сейчас народ из Израиля в Россию потянулся за хорошей жизнью – знают куда ехать – евреев не обманешь.

  46. "И не пытайтесь превратить меня в новое исчадие антигуманизма." А раэве я пытаюсь это сделать?!Я показал Вам некоторые "моральные проблемы",которые на мой взгляд возникнут,если общество пойдет по Вашему пути решения проблем наркомании или алкоголизма.
    "Я совершенно серьёзно полагаю, что именно тот гуманизм о котором Вы говорите, прямой дорогой ведёт в АД."А иначе сообственно Вы не можете и думать,Все вышеперечисленные примеры Вам говорят,что Вы правы,вся история человеческого рода описанная в Торе подтверждает Ваше убеждение в правоте,это у меня проблемы с этим,я не верю в то,что Ваш путь будет во благо общественной морали,потому как буду считать себя отвественным за исполнение такого плана или по крайне мере его соучастником,а не в связи с тем,что мне так Создатель разными способами намекнул,чтобы я делал так.У Вас есть на кого ссылаться,а у меня нет,кроме себя самого.Я не вижу ЕГО НАМЕКОВ,как Вы,может и жаль,что не вижу,ну уж ,что есть,то есть,приходиться искать путь в этом мире,без путеводителя.

  47. Александ! В "Отчёте" ситуация рассматривается глобально, без особого выделения вопросов России. Даётся и объясняется тезис о снижении интеллектуального уровня и ответственности национальных политэлит во всём ареале постхристианского сообщества. Если, при этом, Вы думаете, что российских "элитариев" чаша сия миновала, то – блажен, кто верует. Значит Вы плохо, или слишком "романтично" видите те упрямые факты по России, которые даёт "беспринципная" статистика. Она, пока, не даёт основанй надеяться, что русский этнос, в сегодняшних условиях, сможет обеспечить тот рост населения, о котором Вы говорите. Хотя, территория и ресурсы позволяют. Но, при неспособности мирового правящего класса, решить поднятые в "Отчёте" проблемы, России никуда не уйти от негативных процессов глобального масштаба. Даже приторговывая новым видом квот – квот по расселению людей разных государств на своей территории.

  48. Палех! Не стоило так реагировать на "исчадие" – это у меня юмор такой. Проблема в другом – Вы, никак не хотите осознать, что моя Вера в Б-га никоим образом не может служить причиной потери мной способности к анализу математически подтверждаемых фактов. Не уподобляйтесь Хаттабычу, который видя упрямые и неприятные цифры, пытается их ошельмовать. Нет, я понимаю Хаттабыча – "самая правильная и честная статистика" существовала только в СССР и может существовать только в России! Беда в том, что эта самая честная в мре статистика была опровергнута самим фактом развала СССР, что и даёт мне осноВАНЯ подозревать в нечестности и статистику русскую. Ментальность тех кто её составляИТ, ведь, не изменилась. Так вот, не прячьтесь никогда и ни за кого – факты, они или есть, или их нет. А факты вещь упрямая, если Вы их не признаёте, они – рано или поздно, стукнут Вас по голове – возможно прикладом автомата.

  49. Совсем просто. Тенденция в мире на ближайшие 50 – 100 лет – это переселение людей на Север (в северном полушарии Земли). Т.е. в южных странах жизнь, скорее всего, будет трудной, и население придется так или иначе сокращать. В северных странах, наоборот, жизнь становится легче и комфортнее, по многим причинам. Население северных стран должно увеличиваться.
    В принципе, за долгую историю Земли, бывали времена, когда люди переселялись на Юг – периоды похолодания и даже оледенения. А бывали времена, когда жизнь кипела именно на Севере – времена потепления.
    Так вот сейчас период потепления.
    Действительно, в южных странах жизнь может сильно затрудниться. Но в северных, наоборот, становится лучше.
    Поэтому рецепт для Юга – сокращение населения, рецепт для Севера, наоборот – рост населения.

  50. С этим, согласен. Один только важный вопрос – кто обеспечит этот рост на Севере, за счёт кого и чего? Вопрос качества населениЯ, вопрос фундаментальный.

  51. Безусловно, население в России неоднородное. Поэтому и законы в России всегда более жесткие, чем в Европе и правительство менее демократичное. Управлять Россией по европейским стандартам (скажите еще – английским) просто физически невозможно. Ну, например, при Александре 3 в России было процветание и даже некая демократизация. Однако, законы не были такими же как во Франции или в Голландии.
    Нечто подобное и в США. Поэтому в США есть смертная казнь, а в Европе нет.

  52. Вывод, из этой краткой полемики – реальных механизмов и реальной базы для Вашего проекта увеличения численности населения России до 300-400 миллионов, нет. А это значит иммиграция! Кого и чего, и на каких условиях?

  53. Серьезный вопрос. На самом деле надо возвращать в Россию всех русских, наполовину русских, на четверть русских – как возвращаются евреи в Израиль.
    Плюс родственники. Также должен быть механизм аналогичный "гиюру" – прием в православные христиане.
    Наконец не русские – но патриоты России, те кто хочет стать русским – тоже должны иметь свой шанс.
    Сейчас некий "закон о возвращении гражданства" обсуждается.

  54. Я просмотрел материалы по такой программе. Все регионы пошли в отказ, как и русские живущие даже в прибалтике. Если Израилю хватило интеллекта для решения этого вопрос, то с Россией это под сомнением. Хотя бы в силу разных масштабов необходимых решений. Кроме того это не даст цифры более 20 миллионов.

  55. Эдмонд!
    1) манипуляция с цифирью, нехорошо.
    2) а насчёт Расеи – а какое вам дело до Расеи?
    3) я таки могу представить смешное – залезаю я на ивритоязычный форум( ну, где, естественно?) и начинаю херню пороть, типа, мало вам, мордам ивритоязычным, ещё надоть добавить….как минимум буду послан в задницу….
    откуда такая страсть у Вас, Эдмонд? Мазохизьм?
    4) переезжайте обратно, в Москву, и ругайтесь на Америку, любить будут, как Жванецкого.

  56. Хаттабыч. Что за привычка после драки кулаками вонять? Сайт иносранный, американский вовсе. Держатель утверждает, что ему ни чужды никакие кочки зреня, кроме глупой. Про демон стрируй ум, помимо ошельмовывания цифр ООН, и усё будить в поря дке. Или воз рази что нибудь сусественное, помимо ругани. А на ивритязычный или просто еврейский (по определеню) сайт заходите – милости просим. Нам (евреям) любая точка зреня полезна, кроме глупой.

Leave a Reply

Your email address will not be published.