Новая империя на Ближнем Востоке?

Распавшаяся после окончания Первой мировой войны Османская империя, являлась конструктивным формообразующим покровом для безбрежного моря многочисленных племён и этносов, населяющих просторы Африки и Междуречья, не способных по историческим, экономическим и ментальным причинам к построению жизнеспособных государственных систем*. Этот «Больной человек Европы», обеспечивая минимальную структурность контролируемого пространства, обеспечивал одновременно локализацию и унификацию принятия решений в своих межгосударственных и экономических связях, что создавало определённые преимущества, для государств и лиц, партнёров империи.

Возникшая после распада империи дикая мозаика сверстанных по надобности государств-победителей, марионеточных государственных образований, на каком-то этапе упростила для европейцев продвижение в регионе их военных и экономических интересов, что принесло дивиденды в годы Второй мировой войны.

Послевоенный период истории арабского мира, ставшего ареной ожесточённой борьбы за влияние между СССР и НАТО, несмотря на аккумулированные в арабском мире коллосальные финансовые ресурсы, выявил полную неспособность (что отмечал ещё Ибн Хальдун) арабского мира к построению жизнеспособного гражданского общества и неспособность решать возникающие демографические, социальные и экономические проблемы рациональным путём, что привело к реанимации, в качестве общественной альтернативы, ислама, как идеологической базы некорректных способов ревизии исторических результатов.

Полное фиаско арабского мира в вопросах государственного строительства, начавшего в связи с полной (imposible) в этих вопросах «войну маток» против иудео-христианской цивилизации, вкупе с потерей Европой после двух фатальных кровопусканий способности к сопротивлению демографической агрессии, привело одновременно к двум совершенно противоположным результатам – к почти полному подавлению исламским миром и идеологией способности Европы к проведению не ангажированной политики с одной стороны и, к потере в азиатской части арабского мира, каких-либо перспектив на создание регионального центра силы локализованного в цитадели Ислама, с другой.

Все многочисленные попытки романтичных арабских лидеров по превращению мозаики арабских государств, либо в рамках Лиги арабских государств, либо в недолговечных межгосударственных объединениях, в центр силы хотя бы регионального масштаба, окончились вместе с позорно проигранными раундами арабо-израильской войны и только обострили взаимную неприязнь арабских лидеров, дошедшую до кульминации в период двух иракских компаний.

Указанные явления в арабском мире являются всего лишь очередной иллюстрацией к историческому факту, что некая результатирующая составляющая для аморфной массы может быть только силовой, что было отчётливо выявлено историей персидской и римской империй в прошедшее время и что вполне подтверждается историей современного Афганистана и Ирака.

Разрушенный режим Саддама Хусейна, при всех своих «достоинствах», обладал одним несомненным в рамках практической политики. Он был предсказуемо непредсказуем, т.е. в рамках определённых волевых усилий со стороны значимых величин мирового сообщества с Саддамом можно было, при желании, иметь дело, так как его режим обеспечивал полное силовое структурирование контролируемой территории.

«Непослушание» Саддама правилам игры под названием Pax America, вынудившее США разрушить этот режим, как ни смешно это выглядит, было, наверное, с его стороны самой большой подлостью, какую он только мог устроить президенту Бушу.

Столь победоносное разрушение диктаторского режима Америкой, по поводу чего до сих пор ликует Президент и его команда, на самом деле оборачивается для Америки самым настоящим капканом, из которого непонятно как выходить.

Разрушение, пусть и уродливых, структур полубандитского социума вынуждает, в сегодняшних условиях, победителя самому занять место структурирующего фактора, причём для того, чтобы это замещение было успешным, необходимым условием, как и при Саддаме, является применение силы. Вот все перспективные прелести нового «вьетнама».

Под гипнозом собственных лозунгов о процветании для всех, Америка делает в Ираке ставку на шиитское большинство и тем самым сама себе «роет яму», обеспечивая в среднесрочной перспективе, после неизбежного вывода своих войск, полную дестабилизацию того, что называется Ирак и его полное подчинение (в зоне проживания шиитов) интересам Ирана. Сценарий неограниченного временем присутствия американских войск в Ираке нереален, так как даже условия двухпартийной американской системы (вместе с ростом расходов и потерь) делают вывод войск делом времени.

Случившаяся с Бушем «победа» над Саддамом, самым отчётливым образом, после вывода американских войск, выявит понятный сегодня только специалистам факт того, что США обладают на сегодня способностью разрушить почти любую государственность, но, при отсутствии надёжных глобальных или региональных союзников, они не способны к проекции в любой точке земного шара силы, достаточной для надёжного структурирования критически важных территорий.

Выявление указанного факта, делает актуальной для американских аналитиков постановку вопроса о пределах реальных возможностей США в нашем регионе, т.е. о нахождении тех партнёров, которые способны обеспечить надежный контроль от Суэцкого канала до границ Ирана.

Таковыми, на сегодня, являются только Израиль и Турция, причём участие первого в подобных мероприятиях на сегодня нереально как в виду выявившейся тенденции теперешней администрации США к умиротворению международных исламских экстремистов за счёт Израиля (сбывается многодесятилетняя мечта Форин офис), так и в силу того, что минимально необходимая плата за эту работу (возможность создания национально однородного государства на территории Эрец Исраэль), в силу указанных тенденций Израилю не будет предоставлена.

Что касается Турции, то все исторические, религиозные, культурные, экономические, географические и военные факторы, казалось бы, дают все предпосылки для возобновления её роли в регионе в качестве главной региональной силы, обеспечивающей силовую, правовую и культурную унификацию региона, (с возможно совместным с Израилем и Ватиканом духовным контролем над святыми местами трёх религий, в случае достижения с Израилем практических договорённостей по демографической оптимизации).

Подобное решение проблем Ближнего Востока, позволило бы Турции располагать достаточными возможностями для решения почти всех национальных и многих наднациональных задач и, позволило бы США высвободить существенные ресурсы для использования в других районах, поскольку тандем Турции и Израиля гарантированно исключил бы возможность возникновения в регионе новой Персидской империи, располагающей к тому же ядерным оружием.

Выдвинутая идея является, к сожалению, чистой воды спекуляцией, проскольку сегодняшний политический ландшафт как самой Турции, так и США, не позволяет надеяться на появление лидеров достаточного масштаба, способных оценить рациональность такого подхода к проблемам Ближнего Востока. Что-то оскудел Запад черчилями!

Скорее такой подход, со временем, оценят абсолютные прагматики в Китае. Но, поскольку Китаю ещё требуется время для того, чтобы способы решения проблем Ближнего Востока встали для него в повестку дня практической политики, мы, очевидно, будем наблюдать, как исламский мир начинает обходить США с тыла, создавая, с помощью чавезов и кастро, плацдармы антиамериканских коалиций прямо на задворках США в Латинской Америке, (Монро наверное в гробу переворачивается) и как получивший доступ к ядерному оружию Иран создаёт Новую Персидскую Империю, прибирая к рукам сначала все зоны с преобладанием шиитов, а потом и весь регион, в котором арабские шейхи будут лизать иранский сапог так же усердно, как в своё время русские князья лизали татарский.

И с этой империей, сосредоточившей в своих руках основные зоны нефтедобычи и обладающей оружием массового уничтожения, трудно будет иметь дело даже Китаю, несмотря на роднящие персов и китайцев качества – пренебрежение к жизни людей.

И, это будет началом конца США как сверхдержавы.

Эдмонд Левин. Израиль. 07.12.06.

54 thoughts on “Новая империя на Ближнем Востоке?

  1. А к чему в Вашем произведении упомянут исторически спорный тезис о "лизании русскими князьями татарского сапога"? У Вас прорывается нелюбовь к русским даже в текстах о персах?

  2. Иваныч. Согласен, можно было без такой злобности, в этом пункте. Но мне как-то было надо, (на эмоциональной струнке) сбалансировать критику Америки. Опять же – характер у меня тяжёлый (но не подлый (надеюсь), за глаза ничего не делаю. И, потом, я очень негативно отношусь к тому, что русское руководство, после всех дубровок и бесланов, не осознало, так же, как и Америка, чем всё кончится.

  3. Я живу в 40 километрах от бывшей столицы Золотой Орды – Сарайчик. Ударение на последней слог. Осталось от него как раз то, что получиться если сделать ударение на второй слог. Иногда туда наших экспатов возят, там им рассказывают что это был крупнейший город в мире в 5 раз больше чем Рим, что Москва строилась по образцу Сарайчика. Весело так, прям как после Ваших статей Эдмонд.

  4. Ура! Я становлюсь телепатом. Не прочитал и половины, как понял, что такой бред может написать только Эдмон.

    Эдмон, меняйся пожалуйста. Ты становишься предсказуемым, а это уже диагноз.

  5. Так что, был такой город Сарайчик и он, якобы, был в 5 раз больше Рима? Давно я так не смеялся.
    И Москву строили по образцу Сарайчика?
    При этом Москва существует с 9 века (как минимум) а Сарайчик, наверно с 12 (как каксимум). Когда возникла Золотая Орда? В 12 – 13 веке – не раньше.
    Да, много есть смешного на свете.

  6. Можно я тоже посмеюсь? Первое, зафиксированое, упоминание Москвы приходится на 1147 год. Нет, конечно, на территории нынешней Москвы, жили люди и раньше, даже может неандертальцы жили, но они себя с москвичами не отождествляли. А насчёт сарайчика, это действительно смешно. Интересно – местные казахские экскурсоводы не утверждают, что в Сарайчике был первый в мире водопровод, вообще, что-нибудь первое в мире?

  7. Спасибо, Нежид – это значит ты умнеешь. Железное право на такой вывод проистекает из того, что меня всегда можно прогнозировать – при достижении достаточного уровня развития.

  8. Вот ссылка на сайт, кстати, основатель обычный русский мужик. Любитель. Я его хорошо знаю, посещаемость на сайте можете посмотреть, для нашего "сарайчика" ничего себе, это я для Эдмонда пишу, а то он нас застыдил, компьютеров у нас мало. Кстати, если все так плохо с компьютеризацией, как вы объясните вой поднятый всем миром по поводу кибер атак по Эстонии? И еще, может это для просвещенного Израиля звучит наивно, но моя коллега скоро улетает в Тай отдыхать по е-билетам купленным через сайт Air Astana.

    http://www.atyrau-city.kz/index.php?get_page=history_main l=r

    Здесь все умерено рассказано, а вот устный эпос, это действительно песня. Если не поленюсь, отсканирую отрывочек из местной газеты.

  9. Да, упоминания о Москве – это скорее 11 – 12 век. Киев и Новгород и Владимир много старше.
    Но, Золотая Орда в это время только только сформировалась как некое очень специфическое и весьма еще малокультурное государство. Какие там могли быть города?
    Так – степные поселки.
    Как это можно сравнивать с Римом? Смех да только.
    Насколько я знаю, письменность среди казахов появилась благодаря русским просвятителям где-то уже в 20 веке. Какие там могут быть сравнения с Римом – Вечным Городом. Смех один.

  10. Озвучу прогноз, сделанный (не помню кем) ещё в конце 2002 года.

    В случае нападения на Ирак США его раздолбают, но они не могут сидеть там вечно, и они не могут проводить ту же политику, что и Саддам, а удерживать в одной стране это сборище суннитов, шиитов и курдов можно было только жёсткой рукой, которую США, как "оплот демократии" просто не могут себе позволить. Второй момент сугубо экономический. Структурные перекосы в экономике США, дефицит бюджета, не позволят США долго вести масштабную войну. Им придётся уйти из Ирака с позором. Так что победа США над Ираком будет пиррова.

    После ухода США из Ирака неизбежна гражданская война за разделение страны как минимум на 3 части. Распад начнётся с курдов, которые спят и видят создание Курдистана. Если раньше Саддам эти стремления подавлял, то теперь будет некому – шииты будут заняты с суннитами. Т.е. иракские курды свою территорию как независимую страну оформят в первую очередь. Во вторую очередь к ним захотят присоединиться турецкие курды. Если раньше Турции как-то удавалось с их сепаратизмом бороться, то теперь у курдов появится мощный стимул к борьбе. Иранские курды если и присоединятся, то только в третью очередь. Возможно, в порядке торгов по установлению новых границ. Дополнительным стимулом к созданию Курдистана являются нефтеносные пласты на территории иракских курдов – им есть, с чего начать строительство экономики своего государства.

    Иракские шииты передерутся с суннитами – у них давняя и прочная вражда друг к другу на почве религии. В стороне, разумеется, не останутся Иран (на стороне шиитов) и Саудовская Аравия (на стороне суннитов). Это мочилово лет на 10-20, пока все не передерутся всласть, а потом помирятся.

    Итого:
    1) Турция потеряет курдский юг и даже вмешательство НАТО тут не поможет.
    2) Иран теряет свой кусок курдской территории, но получает шиитские районы Ирака. Иран от этого станет гораздо сильнее.
    3) Саудовская Аравия получает суннитские территории.
    4) Курды образуют новую страну – Курдистан, хотя ему, чтобы войти в колею, понадобится лет 50.
    5) Израилю вроде как извне ничего не грозит. С одной стороны, у США будет гораздо меньше возможностей по части предоставления Израилю военной помощи, с другой стороны, арабским странам будет не до Израиля. Естественно, проблемы с Палестинской Автономией никуда не денутся – палестинцы не успокоятся, пока не получат собственное государство.

    Короче говоря, если полагать целью США создание проблем арабскому миру, то этой своей цели США своим нападением на Ирак добились.

  11. Добрый день. Скажите, почему Вы считаете, что у арабов есть демографические проблемы? По моему такие проблемы у нас с европой и США. С точки зрения эволюции низкий уровень рождаемости и крайне низкая детская смертность – гибель популяции лет через 50. И кстати Эдмонд, не будет нас, европы и США и арабы вас одиноких порвут, как тузик грелку. И никакая ядрена бомба не спасет.

  12. Турки уже однажды решили наднациональную проблему армян, с тех под даже не признали факт геноцида. Не бывать этому, России такой сценарий ни к чему. Да и Европе окрепший младший брат тоже как больная печень.
    Эдмонд, Вы, я вижу, готовы заключить договор с самим чертом, лишь бы спасти Израиль.

  13. Александр. Простите за шутку, но проблемы есть у всех – у одних суп жидкий, у других жемчуг мелкий. У ислама проблема в полном перекосе возрастной составляющей демографической пирамиды – в Египте, С. Аравии и Иране, в возрастной шкале от 0 до 29 лет численность населения составляет от 65 до 71 % населения. Это означает социальную катастрофу в ближайшие 20-25 лет. Это означает полную потерю социальной управляемости, из-за низкой ёмкости национальных рынков труда, полной импотентности местных систем здравоохранения и образования. Это означает необходимость, для местных правительств, куда-то канализировать излишнее население. Чем это пахнет для постхристианского сообщества – должны понять сами. Далее, как армии Александра не были страшны персидские полчища, так же и нам не страшны арабы и персы. Вы (возможно) не понимаете, как разница в ментальном уровне, приводит к разнице в уровне обороноспособности. Могу порекомендовать книгу МО СССР "Локальные войны" 1980г. Герц ведь тоже немножко не понимает, утверждая, что я готов заключить союз хоть с чертом. Речь немножко не о том. Пост Виталуна наиболее чётко отражает суть. А вот неадекватность политической элиты США и России, действительно может привести к крайне нежелательным последствиям

  14. Мне кажется, что если в стране 65% населения в возрасте от 0 до 29 лет, то это проблема скорее для соседей, чем для самой страны. Что-то подобное было в Монголии в 10-11 веке – результат известен – появился Чингизхан – тут все и началось.

  15. C сточки зрения Эдмонда любая политика РФ и США будет неадекватной, пока не соответствует интересам Израиля, хе-хе.

    Знаете господа, у меня уже давно сложилось впечатление что не Израиль проводит проамериканскую политику на ближнем востоке, а совсем даже наоборот – США плетется в хвосте у Израильтян. Иначе объяснить это полную и безоговорочную поддержку Израиля зачастую в ущерб своим интересам объяснить трудно.
    Получается образ Давида сидящего на шее у Голиафа и погоняющего его прутиком :-).
    Причина тут, скорее всего, в сложившейся лоббисткой системе принятия решений в США – евреев в конгрессе и госдепартаменте пруд-пруди. И получаются, что лоббируют они прежде всего интересы Израиля, а интересы США на втором месте.

    Михаил, а вы будучи в США как эту ситуацию видите?

    Эдмонд, перекос возрастной пирамиды – это когда основание пирамиды меньше чем вершина. Пирамида потому и называется пирамидой, что у нее основание большое.
    Так что в Египте эта пирамида нормальная. Это в Европах и у нас в РФ она перекошена.
    Низачот вам по сиоциологии.

  16. Эдмонд, перекос возрастной пирамиды – это когда основание пирамиды меньше чем вершина. Пирамида потому и называется пирамидой, что у нее основание большое. Так что в Египте эта пирамида нормальная. Это в Европах и у нас в РФ она перекошена. Низачот вам по сиоциологии.

    На самом деле перекос и у арабов, и в Европе. Вот как раз сегодня интересную статью на эту тему прочитал:

    Континент Проигравших
    http://www.lebed.com/2007/art5086.htm

    "Определение этого явления подтверждается элементарным математическим расчетом – сравнением количества мужчин в возрасте 40-44 лет с мальчиками в возрасте от 0 до 4 лет. Демографический сбой происходит тогда, когда на каждых 100 мужчин в возрасте 40-44 лет приходится меньше, чем 80 мальчиков в возрасте от 0 до 4 лет. В Германии это соотношение равно 100/50, а в секторе Газы – 100/464.

    Гейнзон использует термин «демографический сбой», чтобы охарактеризовать страны, которые будут неспособны сопротивляться приоритету молодежи из других стран. Германия и Япония демографически готовы к сдаче странам, подобным мусульманским, – Афганистану (100 мужчин/403 мальчика), Ираку (100 мужчин/351 мальчика) и Сомали (100 мужчин/364 мальчика).

    Насилие имеет тенденцию происходить в тех обществах, где юноши от 15 до 29 лет составляют больше 30% от общего населения. Причины – религия, национализм, марксизм, фашизм, т. е. во имя чего вершится это насилие, – несущественны. Сейчас в мире существует 67 стран с демографическим приоритетом молодежи, в 60 из них уже происходит либо массовый геноцид, либо гражданская война."

  17. Эдмонд, лучшие пожелания.
    Интересная статья, написанная присущим Вам стилем.
    Главное замечание – Турция начинает сближаться с Россией. Ей это выгоднее чем с США и Израилем. От русских не будет таких подлостей (кидалова), как ждет Турцию от ее "союзников" по НАТО. На Иносми.ру есть аналитика турецких обозревателей. Это их выводы.

  18. АК. Так я ведь о том постоянно и толкую, что это проблемы для постхристианскоого сообщества. Андрей, хватит ехидничать из-за одного некорректно приведённого термина. Никакой понимашь тебе толерантности. И это не Израиль не интересуют интересы США – это сегодняшняя американская и израильская элита, загоняет наши страны в угол – ещё раз прочитайте мою статью "Тришкин кафтан", я там чётко обрисовал положение дел. Что касательно турецких аналитиков,да, при ряде условий, её союз с Россией возможен. Но реальность этого союза зависит только от степени дебильности американской элиты.А вот насчёт "кидалова" от русских, могу привести много исторически любопытных фактов, в том числе в отношении Турции.

  19. Вот именно! Неважно что. Был бы порох, а искра найдётся. Это явление называется "демографическим давлением", которое проявляется в любой форме, направленной на снижение давления. Например, в Японии демографическое давление привело к возникновению культуры самоубийства. На Кавказе и Сицилии демографическое давление привело к созданию кровной мести (вендетты). Обычный способ снижения демографического давления – война. Когда определённое количество народа положили с каждой из враждующих сторон, давление снизилось, война заканчивается. Неважно кто победил.

  20. К Вашему сожалению, ваша (Израиля) мотивация уже достаточно хорошо известна многим – вы упорно стремитесь решить свои проблемы с арабами руками христиан, вы упорно стремитесь стравить христиан и арабов, надеясь, что те друг друга перегасят, а вы останетесь в сторонке и, тем самым, всех победите.

  21. Чтож, у каждого есть право на оценки, даже на примитивные. Жаль только, что при достаточной информированности, вы видите проблему так. Когда я привожу демографические данные по исламскому миру и по России, даже вам не удастся приписать это еврейскому коварству. Эти данные объективны, и из них вытекают конкретные и объективно неизбежные последствия для всего постхристианского сообщества, в том числе и для России.

  22. Эдмонд, да арабов, кавказцев, японцев, думаю даже китайцев метлой не загонишь в условия российской Сибири и крайнего севера, там могут жить только русские. А если и заедут они туда, так морозец быстро поставит мозги на место.

  23. Как житель энтой самой Сибири подтверждаю слова Герца :-). Климат здесь жуткий – лето длится полтора месяца, не более, высокая влажность, суточные колебания температуры могут достигать градусов 20. Прошу учесть, что мой город считается югом Тюменской области, а что творится в северных, нефте-газоносных районах ХМАО ЯНАО я даже описывать не буду, там не зря год за два считается, знаю много народу, которые кончили там здоровье на раз-два-три. Так что китайцы после их теплого моря и мягкого климата здесь махом ласты завернут.
    Я бы сам отсюда свалил да пока некуда.

  24. Сибирские морозы? Ерунда! Во первых возьмите скандинавские страны – забитые иммигрантами из Африки под завязку. во вторых освежите свои знания по Китаю,у которого огромная территория приходится на условия резко-континентального климата и погода там сходна не только с крутой сибирской но и с суперкрутой – забайкальской и представьте себе ничего особенного кроме того что забайкальцы в унтах а китайозы в зимнего варианта кедах…

  25. Серый!
    Вы не совсем правы. Не надо сравнивать Скандинавию, омываемую Гольфстримом и Русский Север. Не надо также и Западную Сибирь сравнивать с районами Крайнего Севера. Я родился и прожил более 40 лет в Сибири, но уже 3-й год работаю в ХМАО. Отличия, скажу я вам, неожиданно большие. Дневные перепады температур, как сказал Андрей – 20 градусов. И это не то, что вы подумали – утречком прохладненько, а днём тепло. Это означает, что в 12 дня светит солнышко и тепло, а в 15 часов вдруг потянул пронизывающий ветер и температура упала на эти самые 20 градусов. А колебания влажности? Зимой настолько сухо, что всё аж шелестит и шуршит, включая собственную шкуру. А летом наблюдается такая картина – день (не утро!), плюс 18 и густой сырой туман, душно, как в парной. Как следствие – заболевания органов дыхания и прочие неприятности.

  26. Похоже вы не понимаете что такое Сибирь.
    Ну я попробую объяснить.
    Сибирские морозы – фигня, я к ним уже привык и даже люблю. И вообще я зиму люблю – тут она очень красивая и тихая, а то что временами температура под -40 С так можно и потеплее одется.

    Главная проблема здесь не зима и не морозы, а так называемое лето, хотя это лето скорее напоминает весну плавно переходящую в осень. Причем это самое лето характерно резкими и очень неприятными перепадами температур – то что называется "резко континентальный климат" представьте себе, что в мае когда снег только сошел вдруг на две недели устанавливается жарища градусов под 40, а потом в июне вдруг так же неожиданно холодает и даже выпадает снег. Влажность опять же высокая – если у вас заболевания легких жить здесь нельзя.

    Хотя… Человек такая тварь, что везде приспособится. И здесь ведь как-то живут? 🙂

  27. Ересь каую-то несёте, господа. Может кто скажет, когда был впервые применён вахтовый метод разработки естественных ресурсов?

  28. Вахтовый метод вещь хорошая, но чтобы территорию застолбить, жить там нужно, а то приедешь в очередной раз , и ВАХ!

  29. Делая вывод в своей статье Эдмонд забыл добавить, после заката сша, настанет конец израилю и бедняга Эдмонд болешн не сможет нас радовать своими статьями.

  30. ДаКа. Нас уже столько раз хоронили, не счесть. Последний раз это был СССР. Кто следующий?

  31. Эдмонд, вспоминая СССР, не забывайте, что в самом СССР ещё в середине 80-х никто и подумать не мог о том, что скоро этого государства не станет.
    Почему же вы думаете, что и с другими странами не может быть такого же? С Израилем в данном случае.

  32. Константин. Утверждая такое, говорите только от своего имени. Такое может произойти со всеми, верно. Но, надо просматривать базовые обстоятельства.

  33. И каковы же обстоятельства?
    Если США наконец-то провалятся в яму, которую они усердно себе роют, то кто будет сдерживать ваших заклятых друзей? Европа? НАТО?
    Да и последствия возможного нападения США на Иран для Израиля не радужные.

  34. Евреи никуда не исчезнут в обозримом будущем, никто не спорит. А вот сравнивать евреи vs СССР некорректно. Если до 2016 ничего не случится, Ваш сарказм по поводу СССР будет уместен. Пока лучше сплюньте.

  35. Нас уже столько раз хоронили, не счесть. Последний раз это был СССР.

    Эдмонд! Вы у нас информированный, а я про такое никогда раньше не слышал. Наверное, из-за советской цензуры. Может, Вы мне раскроете глаза и расскажете, когда и как СССР вас хоронил?

  36. Господа читатели. В СССР пытались похоронить Иудаизм и Израиль. Отдельно взятые евреи (в прошлом), типа "Примаков", прекрасно в ём были трудоустроены и живут по сих пор с частливо. А вот попытка похоронить Израиль предпринималась не раз. Но, похоронили СССР.

  37. Эдмонд, хоронили в СССР еврейских дельцов, точнее высылали из страны. Рабочие евреи ехали в ЕАО. Она до сих пор находиться в составе России. Она почти в два раза больше Израиля, по полезным ископаемым вообще даже не сравнить.
    Арабов вообще близко нет. Если бы там евреям помогали американцы, то представляете каких бы показателей они бы добились?

  38. Я так понял, фактов от Вас не будет. Бла-бла-бла без малейшей попытки сослаться на конкретику.

  39. Виталун и Владимир. Вы оба демонстрируете именно те редчайшие особенности русской ментальности, которые и привели к тому, что самые лутчшие в мире фиаты производят в Запорожье и Тольяти, а самые лутчшие в мире Рено в Москве. Вам факты. а вы какую-то ….. Каки таки евреи рабочие в ЕАО, кака така в ей пром ышленность? О чём вы? Вот, какое мышление – такие и результаты (машины)

  40. Эдмонд, не гоните волну, наш Калаш еще никто не переплюнул. Зачем изобретать телеги и холодильники и вообще ширпотреб, главное уметь делать то, что другие никогда не смогут. Иран, например, идет правильным путем, сначала атом укротить, а холодильники сделать никогда не поздно. В мире, боятся, значит уважают и считаются, а кого не уважают, тому приходится изобретать фиаты.
    Эдмонд, чего Вы все еще надеятесь услышать в свой адрес? Уже все понятно, позиция к Вам неопределенностей не содержит, давайте остановим уже бессмысленное препирание. Живите как хотите, не учите нас жить. Как говорится, "не учите меня жить, помогите материально". :)))

  41. Эдмонд – назовите хоть одну марку машины выпущенную в Израиле? Я о таких не слышал. Танк Меркаву знаю, но он то на гусеницах! и к колесному транспорту не имеет отношения!

    А евреи из ЕАО мотались в Израиль. Однако из любви к приключениям, арабских сказок начитались!

    PS: Все равно в России лучший самогон! Пить не надо, но гордится можно!

  42. Владимир. Мне и так постоянно скучно, а тут Вы ещё, с такой туфтой. Нинтересно. Некоторые машины мы делаем сами, но они для избранных. А продаём мы. в основном, продукт интеллектуальный. Спокойных снов.

  43. В России машины делали, делают и будут делать для всех: и рабочих и капиталистов и для избранных.
    Кроме того Россия производит и интеллектуальные системы. Любые.
    Пример: Новосибирская фирма "Гранч" выпустила систему подземной автоматизации во много раз по всем параметрам превосходящие любые зарубежные аналоги. Уникальная архитектура и технические решения, супер надежность!
    Ни английские "Devis Derby", ни немецкие "Becker" в подметки не годятся, не говоря уж о польских и американских… И спереть (скопировать) не могут – тяму мало… Хотя микросхемы стандартные китайские.
    А в Израеле даже шахт нету! Продает Израиль шлифованные алмазики из ЮАР и России. Поэтому в Израеле так грусно и скучно… Возбуждает только ярый антисемитизм, тогда можно побрызгать слюной. Это не мозгами ворочить…

    Эдмонд, я болдею и тащусь, как вы ведете дискурсию. Вы обвиняете русских в том то они тупые и криворукие, а евреи поголовные гении и передовики производства! Приводите пример в доказательство: машины у Вас дермо!
    Резонно отвечаем какие такие машины делает Израель, чтобы сравнить с нашими – и вам сразу становится скучно. Заявляете что вы интеллектуал и продукт у вас сугубо интеллектуальный… А в России есть все! Где-то хуже аналогов, не спорю, но есть! Но будет лучше, несомневайтесь. А Израель это содержанка у США, и окромя как тосковать и скучать вам не приходится. Еще слюной сходить и брызгать на Россию вместе с остальным западным миром. Единственный способ выйграть у России – это опять война. Иначе, начнут покупать русские самолеты с русской же авионикой и алмазов может недостаться и газа… На подачки юсевцев тогда расчитывать не придется – они сами окалееют.

  44. Господа (товарищи)!
    Ладно, если бы только Эдмонд с пеной у рта доказывал ущербность Русской цивилизации. Вы оглянитесь вокруг – ор вселенский стоит. На какой форум ни зайди – везде одно и то же – русских обсуждают. Хотя, если вдуматься, чего орать? Если ущербность русских так очевидна, то зачем её доказывать? Тем более кому – самим ущербным русским? Вот Вы, Эдмонд, зачем доказываете нам – дуракам и пьяницам русским, что мы дураки и пьяницы? Зачем столько энергии в никуда? Сидели бы в Израиле и с такими же евреями над нами похохатывали. Не получается? Я вот думаю, дело совсем в другом. После развала СССР Запад посчитал Россию своим законным трофеем. И уже собрался приступить к разделке туши Медведя. И вдруг Медведь заворочался, зарычал и поднялся! Того гляди, заедет когтистой лапой! Вот тут-то и случилась со всей честнОй компанией истерика. Особенно мелкие шавки визжат – они тоже надеялись, что им со стола хозяев перепадёт.
    И все орут – как?! Мы так не договаривались! Россия ведёт себя нецивилизованно!
    А цивилизованно было позволить снять с себя шкуру и выпотрошить.
    В общем – истерика.
    Ну что ж, нормальная реакция…

  45. Иваныч. Помнится мне, что допустив излишний выпад в статье по России, я Ваш упрёк принял и с ним согласился. Из одного только этого вытекает, что никакой патологической жажды обличать Россию и ненавидить, я не испытываю. Ненависть вообще н е р а ц и о н а л ь н а. Это мне представляется, что, если, в моих статьях проходят какие-то конкретные факты алогичных или неправильных действий России (на мой личный взгляд), то мне сразу же предлагают в ответ традиционную "еврейскую" тему. И тоже, весьма эмоционально окрашеннную. Чаще всего фактологически не подтверждаемую. Вы просто обязаны признать факт того, что на совсем уж алогичные посты я просто не реагирую. Как и факт того, что я оперирую только подтверждаемыми историческими фактами, так и статистически достоверной информацией. Никакой эмоционально окрашенной нелогичной ерунды, типа последнего поста Владимира, себе не позволяю. У меня с устойчивостью психики и внтренней самодостаточности всё в порядке.

  46. Спасибо за поддержку.
    Все совершенно точно подмечено. Вот последний конкретный случай на Иносми.ру напечатали перевод статьи "Правда ли, что свобода принесла России лишь беды? ("American Enterprise Institute", США)" автор Леон Арон. От такого вранья уши в трубочку сворачиваются. А потом эту чушь цитируют и возводят в неопровержимые тезисы всякие …, а потом еще упрекают в незнании их лжи. Их уж очень хорошо обработали – полный паралич мозгов и ничего святого. А у нас уже иммунитет – и не такое проходили, в обществе остались только те ценности, которые ни замарать, ни изгадить. Поэтому меня совершенно не колышит еврейский вопрос. Мене, просто, не нравится ложь и демагогия. Спор с Эдмоном по одному поводу "Ты святое не трожь!!!". Поэтому приходиться быть резким.

    Спрашивается зачем? В чем причина таких нападок? Все очень просто – подготовка общественного мнения к войне с Россией. Пропаганда у себя и посеять сомнения у нас в собственном рассудке. Весь мир находиться на пороге величайших кризисов, Россия как всегда первая села в лужу, но уже вылезла и начинает отряхиваться от налипшей грязи. А многим предстоит еще похлебать эту грязь. Сейчас у нас с ними слишком разное мировозрение и ценности. Вот и бесятся. Шансы к сожалению у них пока есть. Поэтому предатели и волнуются, а как вдруг я неправильно угадал и не туда подался…

  47. Теперь понятно какой интеллектуальный продукт имел в виду Эдмонд, производимый Израилем. Дорого, скажу Вам, сей продукт обходится всем нам.

  48. Иваныч. Относясь с (как оказалось неоправданным)увжением к бывшему летуну, я думал. что вы всё-таки одумаетесь и извинитесь за свой пост. Коли нет, скажу следующее. Шавками, такие как вы и ваши ангажированные подельники, могут обозвать кого угодно. Шавкой, стало быть был и уделавший Россию Рейган, шавкой была Тетчер, шавкой является Саркози. Обо мне и мне подобной мелочи и говорит не приходится. Так что скоро такие как вы и Владимир скоро и к мату перейдут. А всё почему – антиллектом и нервенностью повышенной страдаете. Но, у меня с психикой. в отличии от вас и вам подобных, всё в порядке. Комплесом неполноценности не страдаю. А вот "пугливой русской мысли" (цитата из русского историка) это свойственно. Если скажете откуда цитата, будет очень здорово. Несколько других цитат (чуть позже) русских историков я приведу АК, на ветке о "Лафе", а то он тоже взял привычку задавать только вопросы, не отвечая на вопросы других.

  49. Эдмонд!
    А я Вас и не обвинял (даже намёком) в какой-то иррациональной ненависти к России. Я задал вопрос, откуда этот вселенский ор и в чём его причина.
    У меня есть некоторые подозрения на эту тему и лежат они в области абсолютно рациональной.
    Ещё в детстве мне в душу запало одно высказывание: "В основе любого теоретического спора всегда лежит вопрос о чьём-то бифштексе".
    Я не хочу сказать, Эдмонд, что это именно Ваш бифштекс, но вы являетесь выразителем точки зрения вполне определённой части мирового сообщества. А вот у них-то вопрос о "бифштексе"… Короче, дальнейшее можно почерпнуть у Владимира.

  50. Ну вот, пока я писал предыдущий пост, страсти накалились.
    Эдмонд, Вы опять всё приняли на свой счёт. О шавках – это не к Вам. И не к Рейгану, и не к Тэтчер и даже не к Саркози. Вы сами знаете, кто громче всех визжит на постсоветском пространстве и из числа бывших союзников. Так что, перед Вами мне извиняться не за что, ничего оскорбительного в Ваш адрес я не писал.

  51. А кто тут еще за окончательное решение еврейского вопроса, ммм?

  52. Окончательное решение еврейского вопроса? Хм.
    Там и без нас разберутся 🙂

Leave a Reply

Your email address will not be published.